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【2ch速報】コロナ不況 「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か 失業率が上がると自殺者数が増加する

1: 砂漠のマスカレード ★ 2020/04/23(木) 08:21:02.41 ID:7hKpnELK9

「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か

新型コロナウイルス禍に関連して、「命か経済か」という古くからある問題がまたクローズアップされてきた。

過去に例を見ない「自粛」によって、数多くの企業や自営業者らが経済的に苦しい立場に追い込まれており、世界規模で見た場合には大恐慌を超える状況だとも伝えられている。
このような状態が続けば、経済は壊滅的なダメージを受けることは間違いない。すでに受けているとすら言える。

一方で「人命よりも大切なものはない。経済云々はそのあとだ」という声は大きい。
政府と東京都を見た場合には、どちらかといえば両方のバランスを取ろうとしているのが前者で、「命ファースト」を強く主張しているのが後者(都知事)である。

直近では、「ひるおび!」(TBS系)でのジャーナリスト、大谷昭宏氏の発言が波紋を呼んだ。大谷氏は、

「9割の経済を止めたっていいじゃないですか。人の命を守って、そこから先に経済を立て直すという事は出来るわけですよ。命を亡くしちゃったら、経済の立て直しなんてありえないわけです」

と「とにかく命ファースト」と強く主張したのだ。小池都知事にとっては心強い援軍かもしれない。

しかし、よく知られているように、「命と経済」は二者択一の問題ではない。むしろ切っても切れない関係にある、というのが常識だろう。

いくつか、過去の事例を見てみよう。

2016年、カナダで17歳の少年が銃を乱射し、教師ら4人を殺害したという事件が起きた。
事件が起きた町は先住民が人口に占める割合が高く、失業率は20%という高さ。
地域住民の自殺率は州で最も高かった。貧困や失業苦が犯罪や自殺の背景にあるのでは、というのが現地の見方である(時事通信・2016年1月26日)

2010年に財政危機に陥ったギリシャの自殺率を見てみよう。2010年には男女平均で3.3だった(10万人あたりの自殺者。男性は6.0で女性は0.7)。
それが2015年には4.8(男性7.8、女性1.9)となり、2016年には5.0(男性8.1、女性2.0)となっている。失業率が高く、また経済的に困窮した年金生活者が自殺に追い込まれるケースも多いようだ。

こうした傾向は世界各国で見られており、もちろん、日本も同様である。

ニッポン放送のアナウンサー、飯田浩司氏は著書『「反権力」は正義ですか』の中で、

「経済は人命を左右する」という章を設け、自殺者数と失業率の関係を例にしながら解説している(以下、引用は同書より)。

下は総務省、警察庁発表をもとに飯田氏が作成したグラフだ。

「このグラフは完全失業率の推移と『経済・生活問題』を原因とする自殺者数の推移を重ね合わせたものです。
多少のタイムラグはありますが、完全失業率(年平均)と『経済・生活問題』を原因とする自殺者数の推移がほぼリンクしているということが表れています。
つまり、失業率が上がると、自殺者数が増加する。逆に、失業率が下がると自殺者数も減少するということがわかりますね。
両変数の差分を計算した相関係数(1に近づくほど正の相関性が高い)は0.74.やはりかなりの連動があることがわかります。

グラフを見ると、1990年からの28年間で過去2度大きな山を迎えています。
2003年と、09年。03年はITバブル崩壊後の不景気、09年は言わずと知れたリーマンショック後の不景気です」

すでに企業の倒産、就職の取り消しといった事例が多く報告されている。そこから立ち直れない人は一定数生じてしまう。
「命は大事。経済も大事」と考えなければ、結局は多数の命を失うことになるかもしれない。「経済的に追い込まれて自殺するのは全部自己責任」などという考え方は許されるものではないだろう。

大谷氏の言う「9割の経済を止めても立ち直れる」という断言がどのようなシミュレーションに基づいているかは不明である。
誰もが望むのは「命も経済も」救われるということのはずだが……。

デイリー新潮編集部

2020年4月22日 掲載

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200422-00622782-shincho-soci&p=2
4/22(水) 7:15配信

https://amd.c.yimg.jp/amd/20200422-00622782-shincho-002-3-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200422-00622782-shincho-003-3-view.jpg

前スレ 2020/04/22(水) 21:22
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587592448/

引用元: ・【コロナ不況】「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か 失業率が上がると自殺者数が増加する★6

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2ちゃんねるのレス

37: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:26:58.52 ID:JQSqiaDT0
>>1
これみりゃわかるが経済的理由による自殺者なんか9000人超えたことすらない上に近年は減少し続けて3500人だ
NYやイタリアで死にまくってるコロナに対抗するには桁が2つくらい足りない
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200422-00622782-shincho-002-3-view.jpg

51: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:28:46.10 ID:btYnBeJ30

>>37
で今の日本のコロナちゃんの死亡者って何万人だっけ?
去年のインフル死3500人は超えたんだっけ?
それともモチの1300人こえたんだっけ?

せめてモチ超えてから騒いでほしいなw

2: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:21:55.53 ID:047RACs30
経済止めて弱者救済するんだろ
儲けるだけ儲けておいて後は知らん振りかよ

3: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:21:57.40 ID:JFkTlRDi0
中国が買収攻勢かけるのに経済停止が都合が良いからだろ

4: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:22:04.04 ID:bygdMFfz0
外交的には経済を止めない国は排除される

13: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:23:43.68 ID:crV8uT340
>>4
アメリカも経済動かす方に舵切ったぞ

25: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:25:20.41 ID:1Z3pULBF0

>>4
ほとんど交流ない今より将来を見たほうがよくね?

日本がいくらコロナにかからないように頑張ったって、
それをやってる限り世界にコロナがあったら遮断し続けることになるんだぜ?
感染者の一人をずっと追っかけ続けて、それが増える度に経済止めるの?

26: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:25:29.47 ID:qym18nTq0
>>4
もうどの国も経済再開を模索してるけど

5: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:22:20.08 ID:1Z3pULBF0

「いのちだいじに」の人は自主的に家に閉じこもってたらいいだけ
経済止めなけりゃ周りの若者が経済まわして、
(死者もでて)集団免疫にかかって安全な世に近づけてくれる

なんで死を恐れる人が周りまで巻き込もうとするんだろう
経済死んだら多くの人が死に不幸になるんだよ
自殺に巻き込むなよ

16: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:24:23.59 ID:Gy7Z6SlH0
>>5
頑張れw頑張れw




6: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:22:40.44 ID:8RCZg/ub0
失業は自己責任だろ、

7: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:22:48.88 ID:JgPAR/rP0
自殺する前に借金しまくって自己破産してからナマポ申請やで~
一度きりの人生を楽しむんやで~

8: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:22:49.89 ID:b52oT6zv0

韓国中国台湾見てみろよ
奴らは素早く封鎖や大量検査し抑え込みに成功、今はもう経済復帰に育んでいる
一方で日本はというと、いつまでも検査せず感染拡大医療崩壊と未だに苦しんでる

コロナ蔓延期が長ければ長いほど経済損失は大きいのは明白だし
日本が忖度をし続けて舵取りを大きく間違ったと見るのが自然だよ

15: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:24:11.37 ID:JFkTlRDi0
>>8
台湾や韓国並みに日本の被害が少ないのだからこれで良かったんだよ
中国の策にはまってないからヒステリックに経済止めろと喚いてる。
中国サーバーからの書き込みから来てる事は公安の調査でバレてるんだよ

55: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:29:01.80 ID:b52oT6zv0
>>15
被害が少ないってどこ見たらそう断言できるんだ
検査拒否で実態は隠してトコトン長引かせて
これからもコロナ感染拡大続く見込みの状態でどの経済と命の被害が少ないと思えるのか

43: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:27:25.83 ID:pTPkSPVe0

>>8
一気に無理矢理抑え込んだせいで日本以上にダメージ受けているのに何言ってんの?
餓死発生だろうな。
日本も餓死発生させろってか?

ウイルス蔓延で食糧危機が加速か 中共政府が穀物増産を指示【禁聞】
m.youtube.com/watch?v=MI1Bb-mhnWc

9: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:23:05.02 ID:JQSqiaDT0
老人と持病持ちを殺して経済回すためには殺されるがわの有権者に選挙で勝てる政治家をトップに据えなきゃ無理だが
超高齢化社会の日本で選挙に勝つなにかいいアイデアあんの

10: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:23:29.54 ID:V17fywKS0
日本だけやっても無駄だけどな
世界中でやって封じ込めなきゃ必ず入ってくる

11: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:23:36.93 ID:0AaoNjlx0
ただの構造改革ですよ

12: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:23:42.61 ID:UkITTqKy0
お金よりも、人の命の方が大事だろ




27: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:25:30.63 ID:qoKUMvok0
>>12
ただ、人の命を守るにも金が必要なのね。
人工呼吸器とか、お高いんですよ。

34: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:26:38.02 ID:NwhaP5ib0
>>12
お金がなくなると、医療も維持できなくなる。イタリアは財政危機で、病床数を減らしてた。

41: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:27:18.56 ID:WStJ3ojv0
>>12
だから経済動かせって言ってんだが

14: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:23:43.74 ID:O7azskWD0
自殺は結局個人の問題
本人の意思関係なく移し移されする疫病対策が先決だ

17: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:24:26.36 ID:gPR6mJhp0
ドラスティックな対応が求められてるのに中途半端なことしかできない安倍ちゃん
これだと何の為に居るのかわかんないね

18: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:24:27.51 ID:BFT/4iQ60
資本家の奴隷の下級からしたら経済終わってもいいや。

19: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:24:28.42 ID:ozhyX0mz0
平時でさえ万単位の自殺者がいるのに何を今更。

20: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:24:33.35 ID:btYnBeJ30

いい加減にしろ、自粛厨ども

コロナ死の9割が70歳代以上の老人って現実に目を背けるな

要するに65歳以上の老人とその家族だけ外出禁止・接触禁止するだけでいい
こうすりゃ感染死は95%以上抑え込める

あとは普通のインフル対策をして、感染の疑いがあれば検査なんて後回しで早めのアビガンでいいんだよ
経済回しながら、感染するリスクは軽減しつつ許容するかわりに、感染死は最小限に抑える、これしかないんだよ

数百人の後先短い老人の命救って、
働き盛りの数千人を自殺に追い込むキチガイ染みたことだけは絶対に防げ

21: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:24:54.77 ID:AXAJYPlD0
GDPが1%落ちると数千人が死ぬって言うしな
コロナの何十倍も犠牲者でるだろうな

22: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:25:03.43 ID:dIFelcY90
とりあえず医療福祉生産製造物流小売は必要として他に何が動かせるか




23: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:25:08.13 ID:CSrQk+hI0

だから国が国債を発行して財源を用意して、
それを企業と国民に配れば経済は破綻しない。
感染予防、ウイルスの鎮静、経済破綻の防止、すべて実現する。

国債を発行すると財政破綻する、国の借金が増えるは完全な間違い。
むしろ国民の財産となって豊かになる。
今は国債を乱発するくらい出す事。

49: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:28:33.03 ID:qym18nTq0
>>23
特に日本は通貨の信用はまだ高いから多少はムリ利くんだよね
当然他の国も似たような対応はするんだし
でも日本の癌である財務省が全力阻止するからなあ

24: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:25:12.90 ID:kIJPRzxV0
もう、「命か経済か」を選択できるフェーズは終わってるんだよ…

28: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:25:36.24 ID:QdbIwxmy0
ズルするこの状態が続く方が掲載に影響が大きいわ
ロックダウンは劇薬だけど即効性もある

29: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:25:49.47 ID:uTEYvFYB0

コロナウイルスの影響で伊丹空港が閑散としています

https://youtu.be/eMsjl7RXpRo

もや

30: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:26:20.51 ID:btYnBeJ30

あの「社員は悪くありません、経営者がバカなんです」と社長が泣いた山一ショックおよび拓銀ショックの
翌年1998年にそれまでの27000人の自殺者がいきなり35000人に跳ね上がった

つまり、不況になると7000人は軽く自殺者が増える

ちなみに、そのままリーマンショック後の2011年ごろまで高いレベルで続き、
その後あまり認めたくないがアベノミクスの効果でいまは20000人まで落ち着ている

31: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:26:27.10 ID:jf8eWlYU0
失業者が増えれば金が無くて病院に行けない奴も増えるからな
ホームレスも増え食料求めて彷徨うのも増えるだろう

32: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:26:30.41 ID:bd30uedb0
どうせ今のまま経済回そうとしたって
みんな怖がって客なんか来ないぞ

33: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:26:31.97 ID:lBxr8SIV0

9割だと医療とインフラや流通やスーパーだけで余裕で超えると思うんだが??

流通休みにする?

35: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:26:43.96 ID:nX9TQwKX0
完全ロックダウンか普通に経済活動
どっちでも良いからはよやれや




36: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:26:55.81 ID:OsrgUx160
テレビの9割止めろよ

38: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:27:01.71 ID:b50IVKM10
経済止めれば人は死ぬさ
相応に政府が金撒かないとな(´・ω・`)

39: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:27:11.35 ID:WGIIAh5l0
今やってるのは医療崩壊させない程度の速度でじわじわ感染させてるだけやし
5月になったら諦めて経済活動再開させるやろ
確実に死ぬ経済死より確率で死ぬコロナの方がマシて感じで

40: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:27:16.06 ID:J5LUXbxA0
一年や二年営業を停止したくらいで自殺するやつはどのみち長くない。早めに引導渡してやるのが親切と言うもの。先ずコロナをやっつけようよ。

42: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:27:24.78 ID:2CfdXvA50
自己責任の名の下に殺し続けてきたのが殺人政党自民党な。
特に小泉以降その悪辣さが顕著。

44: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:27:30.86 ID:RMtsjYmR0

経済優先野郎は、

ネットの裏の顔では「誰かが疫病で死ねよ!」と 誰か他人が死ぬことを厭わないでいるが

表のビジネスの顔では「気の毒ですね~、疫病怖いですね~」だ

表と裏がありすぎる。

だから、信用ならない。

そもそも、経済優先野郎のビジネスを社会でやってもらわなくてもいい。

経済優先のビジネスなんて大したことはない、そんな糞商売つぶれても何ともない。

45: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:27:41.39 ID:82xj4M5E0
トンキンの上級は死なないし上級向け商売も死なないけど
トンキンのほとんどが不要不急で生きるために必要ない虚業と
上級向けに働く奴隷のための安っぽいサービス業ってわかったな

46: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:27:50.29 ID:1cuJMIBA0
正直コロナで失業するやつが自殺するとは思えない
どうせ失業保険ももらえるし同情もされるし何だかんだ選ばなければ職はあるからな
むしろ自殺するのは人に使われたことのない人を雇っている側の事業主な気がするわ

47: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:27:51.22 ID:/G3M+fdu0
批判は見飽きたのでより良い代案出してください

48: 不要不急の名無しさん 2020/04/23(木) 08:28:19.47 ID:vz/JPcc70
お金持ちは経済が九割止まっても貯蓄があるから自殺でもしない。でもコロナには罹るかもしれない。
庶民のことなんて何も考えてないのさ。




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『【2ch速報】コロナ不況 「経済の9割を止めてもコロナ対策を」は正論か 失業率が上がると自殺者数が増加する』へのコメント

  1. 名前:チョビ 投稿日:2020/04/23(木) 10:29:02 ID:aaff4481a 返信

    9割は絶対無理だろ医療関係、スーパー関係 他ライフラインを保つだけで裏方合わせればかなりの企業 70%から80%にしかならないし 他も要請何か無視企業いるし

%d人のブロガーが「いいね」をつけました。