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【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」というのは本当なのか

1: 記憶たどり。 ★ 2020/07/08(水) 10:13:31.28 ID:bCarG+3R9

https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee

はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。
投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。
1955~73年(昭和30~48年)の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。
確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。
父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。
この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。
「週休2日制じゃないけど大丈夫?」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。
「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。
当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。
このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。

昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働?

一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。
特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。
しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。
ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』(岩波新書)によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』
とある。
背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。
好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。
もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。

引用元: ・【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」というのは本当なのか [記憶たどり。★]

2ちゃんねるのレス

2: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:14:22.76 ID:RgxDqLqx0
今の団塊社員見てればわかるじゃん
低能っぷりがさ

16: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:17:29.61 ID:rYU7U6LO0
>>2
能力より耐久力が要求されてた時代だからな

36: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:20:53.02 ID:yQZfI/X70
>>2
団塊生んだ戦中世代には避妊法がなかったからポコポコよ

3: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:14:39.99 ID:IDpGendj0
酒、麻雀、ゴルフはマスト

4: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:15:21.78 ID:ksoNKNVJ0
でも、その頃の人間関係下手くそ弱者は大抵地元で公務員やってるけどな。
で、周りの紹介でお見合い結婚。

5: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:15:23.40 ID:AKDJX9ND0
今の軟弱ひ弱ザコが昭和の企業戦士の重労働に耐えられる訳ねえだろ
肉体的にも精神的にもなw

6: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:15:45.01 ID:jqNZStpQ0
24時間働けますか?

22: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:18:32.83 ID:wKi5yZgq0
>>6
バブルの時代の方がキツかったかもな。家諦めて高級車にするとか
51: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:22:03.67 ID:vt4TfpGF0

>>22

ボロアパートにセルシオとかな

7: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:15:54.13 ID:NfDIYEq20
55歳で年金貰えたのは羨ましい

30: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:19:41.49 ID:vt4TfpGF0

>>7

それな

8: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:16:13.36 ID:FJ1bacQX0
週休1日で
日曜もつきあいゴルフで実質休みナシやで

9: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:16:54.61 ID:aDDl+BH90

10: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:16:55.82 ID:pFL9u69R0
今は今で若い世代がバンバン稼いでるじゃん
年功序列ではそうはいかない

55: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:22:17.63 ID:/bgHU2+w0
>>10
何でも圧迫面接w、ブラック労働だとSNSで騒いでるじゃん

11: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:17:00.92 ID:ZJPByW5U0
サラリーマンは気楽な家業ときたもんだ
12: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:17:03.89 ID:wSZQYNmk0
家買って30年ローン組んでたら高度経済成長で給料が一気に上がって15年で完済したと言ってたな

13: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:17:12.06 ID:KieI/Mjf0
24時間戦えますか

14: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:17:15.79 ID:Y+f80WJr0
こういうのはいつの時代も同じこと言う

15: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:17:26.51 ID:uO7r2LPB0

うちの親父の話になるけど普通に職場でグーパンチあったみたいだぞ
しかもされた方が悪いって風潮

ちなみに県職でした

17: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:17:32.05 ID:3ygAEiEe0
金利無視すんなよ

18: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:17:42.92 ID:wv5LNHlP0
今の時代にコンビニ深夜バイト+不労所得月13万の独身50男の俺が最強
不労所得分で衣食住賄えてバイト代全部小遣い
深夜だから昼間遊び放題
仕事も暇だし

19: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:18:05.48 ID:Ym3LnWnx0
土曜出勤、社員旅行、飲み会マストだけど、パソコンもメールもないから分析や資料作りなんて大した事はなかったんだろうな。
デスクで煙草も吸えたし、出張なんてやり放題だったろう。

20: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:18:07.70 ID:U1ZuSed10
三菱商事の平均寿命が49歳の時代がいいのか
退職じゃねえぞ寿命だぞ
38: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:20:56.73 ID:jzVdYc9V0
>>20
ソースありますか?

21: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:18:25.48 ID:ieRBh1YL0
家庭と仕事の両立ってのが無理ゲー
仕事モードと家庭モードの切り替えはそう簡単ではない

23: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:18:38.12 ID:V1tGd8DN0
週休1日がちょうどよかった
週休2日とか日本人には合わない

24: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:18:45.01 ID:NmR0Lssh0
少なくとも平成に入るまでは将来に夢を見られたよ
確信はなくとも、きっと明日も楽しい日になる
そんな幸せだった最後の時代だ

25: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:19:09.59 ID:CbTSvWRC0
何だかんだ言っても正社員として終身雇用なのは大きいよ
家族みんなが安心して暮らせるなら裸踊りでも接待ゴルフでも全然苦にならないわ

26: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:19:16.03 ID:hiGw0dVK0

多くがブラックでパワハラ当たり前だった代わりに多くが終身雇用&年功序列で未来の安定があった
物事には良い事も悪い事もある

ブラック&パワハラに耐えられるなら昔の方がええんちゃうか?

27: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:19:31.24 ID:8l+W75/C0
子供が多く未来も明るかったからな
未来がない今とは違う

28: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:19:32.12 ID:ZOkw37kD0

昔は良かった

これは激変する環境に自分がついて行けなくなった時に出る言葉

29: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:19:37.68 ID:Lbv4bGFo0
仕事量はともかく、難易度は昭和時代よりも確実に上がっている
31: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:19:51.05 ID:gnqvfwPO0
福利厚生がよかったのは事実やな。バブルの頃なんて親父が勤めてた会社も管轄支社ごとに社員や家族参加の運動会とかあってビンゴの景品もすげー豪華だった(´・ω・`)社宅もたくさんあったなあ。引っ越し何回かしたが楽しかった

32: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:19:57.32 ID:dYTWTyJ50
今でいう、パワハラ、セクハラは
当たり前。問題にもならん時代のことかい?

49: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:22:01.46 ID:6bxFD7uR0
>>32
雇用が保証されてなかったら昭和世代も我慢してたかどうか

33: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:20:19.93 ID:Ym3LnWnx0
まあ昨日より明日は必ず豊かになる。
今は自転車だけど、頑張ってバイク、もっと頑張れば車だって夢ではない!と希望が持てたのは羨ましいよな。

34: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:20:23.43 ID:TvJQdMNX0
昭和時代は長時間労働ってほんとかな
7時には帰って巨人戦見てたんだろ
スマホもねえからどこにいてもバレねえし結構適当に働いてる奴も多かったと思う

35: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:20:24.01 ID:9f/REYDA0
銀行に金預けてるだけでガンガン増えていった時代だったのは正直うらやましい

37: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:20:54.64 ID:/bgHU2+w0

ダメおやじ、という漫画があった
オバタリアン、という漫画があった
職場でも家庭でも悲惨だろ

休日は日曜だけ、今のような連休も滅多にない、エコノミックアニマルと言われた時代

39: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:20:58.99 ID:CmjpZ23x0
ITの立ち上がりは楽しかったな
今の人はいきなりITで追いつくだけで大変だ
40: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:21:02.61 ID:cSdTzQHn0
みんな若かったから徹夜でマージャンばかりやってたらしい

41: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:21:13.85 ID:8nHHTYzp0
パソコン、ネット、携帯なしで仕事してたって凄いな

42: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:21:14.62 ID:lqfBlisz0
普通に生きて普通に働くとお先真っ暗な今の時代よりは良かったのでは?と思ってしまう
親世代はもっと楽しそうに仕事していた気がする

43: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:21:14.84 ID:58hN6bSj0
スポーツ観戦が好きでなくても、野球の話題ができないといけない地獄。

44: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:21:15.76 ID:z9FEvEKb0
内定が向こうからやってくる
高い給料
株不動産バブル
消費税ない
娯楽も特にない
これで大して子供作ってないって
少子化大戦犯だろ

45: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:21:16.39 ID:xhuLaphn0
スマホとか携帯電話も無いから
サボるのも容易だったけどなw

46: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:21:41.09 ID:ygSnceG80
それこそコミュ力の時代だったろ
コミュ障はパワハラセクハラ当たり前訴える窓口はないわサー残ばっかりで自殺者大杉たんだから
昭和でいい思いできたのは上ペコ下ボコボコの糞野郎だけ

47: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:21:53.18 ID:nbtp21gP0
ワイも結構なオッサンだか平成サラリーマンだからなあ
昭和サラリーマンってもう還暦以上なんでねーか
48: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:22:00.88 ID:3w9Qnse10
嫌な思い出しかないわ

50: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:22:01.49 ID:9yPvQoAN0
いやぁかなりキツかったと思うぞ
その世代のサラリーマンだいたい早死にしてる、定年退職してすぐ死んじゃうパターン、過労すぎて。

52: 50歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB 2020/07/08(水) 10:22:07.08 ID:4kNCApzL0

(´・ω・`) 生涯雇用だし、契約社員とかほとんどいなかった

変なオッサンも多かったが、その分人情も厚かった
心に余裕があって、本当に尊敬できる大人が多かったな

今は、マジで糞みたいな大人しかいない・・・・・・・・

53: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:22:07.38 ID:M8NyuAKN0
親父がバブルの話楽しそうにしてるとイラッとする

54: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:22:07.57 ID:0pTFvMot0

80年代あたりまでは、

・市役所の採用倍率は事務系で2倍程度、現業系では1倍を割っていた
・しかも内部試験で簡単に現業職→事務職へ転向できた
・郵便局と警察は人手が足りなくて”毎月”募集をかけていた
・国鉄や電電公社といった雇用のセーフティネットがあった
・大学生は3~4社まわればまず内定が取れた
・4年生の12月になっても全然就活していない学生でも、就職部に泣きつけば隠れた優良企業を斡旋してもらえて簡単に入社できた
・工業高校等には各企業の採用担当者が日参して「生徒さんをぜひうちに紹介してください」と懇願していた

・だれでも正社員になれ、就職して数年経つと上司や人事課が結婚相手を社内で見繕ってくれた
・世話焼きおばさんが沢山いて、若い男は見合い写真を山のようにもってこられた
・だからだれでも結婚できた

56: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:22:19.45 ID:NmR0Lssh0
今30年前に戻れるなら全力で金の延べ棒と任天堂の株買って帰るわ

57: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:22:28.70 ID:Azbcpia20
営業のリーマンなら朝出勤して
後は1日雀荘で遊んでても給料貰えた時代
最高じゃん

58: 不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 10:22:32.46 ID:JE7gBtJJ0
昔はいい商品でも広告しないと売れなかった
その辺かわってきたのはわりと最近では
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