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菅官房長官に意見して“左遷”…次官候補だった元総務官僚が実名告発「役人を押さえつけることがリーダーシップと思っている」

1: ばーど ★ 2020/09/11(金) 07:28:22.84 ID:DCQ4fNYv9

※略

その菅氏が選挙戦で実績としてアピールしているのが、ふるさと納税制度の導入だ。菅氏は、総務相時代の2007年に制度の創設を表明し、2012年に官房長官に就任してからは控除の限度額を倍増させた。

ふるさと納税は、基礎控除(自己負担額)の2000円を除き、寄付した金額がそのまま税額控除される。さらに、寄付先の自治体から寄付金額に応じた返礼品が届くので、寄付をすればするほど寄付者が“もうかる”仕組みだ。

この制度に反発したのが、地方税を所管する総務省だ。ふるさと納税は自治体間の返礼品競争を招くとともに、高所得者ほど節税効果が高まる。しかし、制度の問題が改善されることはなかった。なぜなら、提唱者が安倍政権のナンバー2である菅官房長官だったからだ。

総務省では2014年、自治税務局長(当時)を務めていた平嶋彰英氏が菅官房長官に対して直接、制度上の問題点を指摘していた。しかし、事務次官候補の一人だった平嶋氏は翌年7月に自治大学に異動となり、省外に出された。ふるさと納税に反対したことによる平嶋氏への左遷人事と言われ、霞が関の官僚を震え上がらせた。

いったい、官邸で何が起きていたのか。現在は立教大学で特任教授を務める平嶋氏が実名で当時の様子を語ってくれた。

* * *

※略

──たしかに、ふるさと納税は基礎控除の2000円を除いて寄付額の全額(現在は住民税の2割が上限)が控除されるうえに、返礼品を得ることができます。確実な節税方法ですが、税金を払って返礼品をもらうことは専門家から批判も多いです。菅官房長官が控除額を住民税の1割から2割に引き上げようとした時、問題点を伝えたのでしょうか。

2014年12月、レクの資料と『100%得をする ふるさと納税生活』(扶桑社)という本のコピーをクリアファイルに入れて、内閣官房長官の執務室に行きました。この本には、年収1億円ほどと思われる著者が、600万円のふるさと納税をすることで税金の還付を受け、さらに手数料を除いた599万8000円に対する返礼品について<お取り寄せグルメ>と表現し、<これ、まじで生活できちゃうじゃないか……>と書いてありました。

私としては、当時は消費増税の負担を国民に求めていた時だったので、ふるさと納税が高額納税者の節税対策になっている現状を示し、制度の問題点を説明しました。

──菅官房長官はどう答えたのでしょうか。

「地元に貢献したくて寄付する人もいる。そういう人間ばかりではない」と言うだけで、制度上の欠陥については理解を示してもらえる感じではありませんでした。「これはダメかな」と思ったのですが、資料だけは読んでもらいたいと思って、クリアファイルに入れて執務室に置いてきました。

すると、その後にすぐ、内閣官房の職員が私の所にコピーをわざわざ返しに来ました。その後には総務省の上層部からも電話がかかってきて、これ以上は何も言わないように忠告されました。

──翌年の7月に、平嶋さんは自治大学校長に異動となります。事務次官候補だった平嶋さんが省外に出されたことで、安倍政権に異論を唱えた人にたいする「見せしめ人事」との声もあがりました。

私の人事については、高市早苗総務大臣が記者会見で法令に則って「適材適所で任命する」と答え、菅さんも国会で「まったくの事実無根」と答弁していますから、私が何か付け加えることはありません。

ただ、クリアファイルの件から年が明けた2015年の初めに、高市大臣から「菅さんと何があったの? 謝りに行ってきなさいよ」と言われたことはありました。ですが、官僚として制度上の欠陥を指摘するのは当然の仕事なので、謝る必要はないと思ってそのままにしていました。

こういった経緯もあったので、人事については何かあるかもしれないなとは思っていました。

──官房長官に意見することに、怖さはなかったのですか。

日本が戦争で負けたのは、米国と戦っても負けることはわかっていたのに、軍人を含む官僚たちが政治家に客観的な事実を報告しなかったからです。政治家にとって耳の痛い話でも、役人は事実をちゃんと報告することが仕事です。それをしなかったから、たくさんの悲劇が起きた。

私としては、事実を伝えることは役人としての当然の仕事で、このことについては今でも後悔はありません。

以下全文はソース先で

2020.9.10 11:00週刊朝日
https://dot.asahi.com/wa/2020091000004.html?page=1

★1が立った時間 2020/09/10(木) 13:32:09.42
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599717648/

引用元: ・菅官房長官に意見して“左遷”…次官候補だった元総務官僚が実名告発「役人を押さえつけることがリーダーシップと思っている」 ★3 [ばーど★]

2ちゃんねるのレス

36: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:39:03.76 ID:TZ0eiqpJ0
>>1
出世レースから脱落した奴の愚痴を朝日が菅叩きに利用してるだけじゃねーか

44: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:39:57.88 ID:m2DkhZ5O0
>>1
福田が官房長官だったときも菅と同じで高圧的だったな

48: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:41:15.56 ID:uy68Sfr70
>>1
いやまあ
押さえ付けないと罪務省みたいになっちゃうじゃん
な?そうなるには理由があるんだよ
人を悪く言う前にオノレを省みたらどうかな。

2: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:28:56.37 ID:qPrNmXMH0
最優先が消費増税とか菅さん期待はずれかもな

3: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:29:42.88 ID:EcKHNEOF0
すだれはトップに立つよりも誰かの下についた方がいい

4: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:31:01.08 ID:PwZlZ1Z20
期待なんかないし1年で交代だし

5: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:31:09.96 ID:9AVJDUHB0
自分で見せしめ人事とか言いふらしてんだから
人格に問題があって候補から外れたんでしょ

6: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:31:10.22 ID:SLc7zOpG0
日本においては実際にそれで通用してしまった

7: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:31:27.67 ID:o3qyQXQe0
そういうとこだぞ

9: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:32:19.00 ID:kC1APWan0
石破4条件はスルーするのに故郷納税は批判?

10: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:32:43.42 ID:QNu+OhTn0
そもそも選挙で選ばれたわけでもない官僚が出過ぎた真似をするからだろ

12: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:33:51.86 ID:OekoBAuA0
やっぱり朝日だった
13: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:33:52.96 ID:YLi2suQT0
やっぱナンバー2タイプ

14: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:34:01.07 ID:ExqTofDE0
誠に遺憾

15: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:34:02.58 ID:nx4XsEyJ0

まあそうだわな

ハズレだぬ

16: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:34:08.59 ID:kC1APWan0
前川を見れば官僚のトップ争いするような人が決して人格者という訳じゃないって分かるよね

17: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:34:56.60 ID:QH2xgp3C0
問題ない
政治家は国民によって選ばれたので役人をリストラ出来る立場にある

18: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:35:04.32 ID:vLwd/j7R0
立教って中指BBAがいるところやろ
信じてええんか

19: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:35:18.62 ID:3ioQ0axT0
ネガキャン乙としか

20: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:35:49.75 ID:FQHroSFX0
なんだよガースー苦労人設定で期待出来るのとちゃうんかい

21: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:36:01.68 ID:G2TjHcWS0
古賀茂明のことかな!
前川喜平のことかな!

22: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:36:27.51 ID:4ISSGwfg0
完全にナチス独裁政権やん
日本はナチスを受け入れてしまうのか?
23: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:36:30.11 ID:6yg3Gmp70
官僚にもスパイいるだろうな

25: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:37:51.38 ID:vaFTmnAI0
選挙で選ばれてもいない公務員が何様だよ
公務員は内閣で決まったことをしっかりやるのが仕事であって、国民の代表が決めたことに口を挟む権限などない

26: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:38:00.50 ID:W0H7PeF30
ここぞとばかりに怨み晴らしかよ

27: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:38:02.71 ID:2tsYB0z00
官僚抑えられるとか有能じゃん
議員と言えば官僚の傀儡が定説だったろ

28: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:38:10.09 ID:2fGIAfUZ0
独裁政権は実在してたんだな

29: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:38:21.89 ID:kC1APWan0
前川みたいに天下りの元締めやってたのを咎められて辞めさせられる事に逆切れして
怪文書回して特に問題もない事を大炎上させるつもりでは?

30: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:38:31.49 ID:TRcwUazS0
Amazonギフト券を換金しまくって
税金が帰ってきた。
ありがとうアベノミクス

31: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:38:50.02 ID:Popfc9+o0
どこの組織でもよくある話だと思うけど

32: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:38:50.27 ID:G2TjHcWS0
今井尚哉 内閣総理大臣秘書官
34: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:38:56.83 ID:APLe8uVN0
そんな簡単な事で飛ばされない。大体、その他もろもろの理由もある。

35: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:38:58.51 ID:lzLLGGuQ0

>ふるさと納税に反対したことによる平嶋氏への左遷人事と言われ、霞が関の官僚を震え上がらせた。

こんな事言われてもなあ、人事評価記録でも出せば。

37: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:39:04.56 ID:Kt09T1g60
制度のデメリットばかり気にしてたら何もできないだろ
デメリットがあることを注進する事は何も問題はないが、最後にどう判断するのかは政治家の仕事
自分の意見が通らなかったからとマスコミ使って文句を言うのは筋違い
事務次官候補なんて他にもいるんだから自分がなれなかったからと恨むのも思い上がりが甚だしい

38: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:39:21.00 ID:wGANP15W0

さあ、これからどんどん出て来るぞ。

このハゲがどれだけ悪者か、

総理に立候補とかして、こいつ馬鹿なの?
自分が潔白とでも?

はい、こいつも逮捕、安倍とムショメイト。

50: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:41:22.94 ID:kC1APWan0

>>38

石破みたいに何もやらないと文句もおきない代わりに評価もされない。
防衛相で石破が全く評価されない理由も武器オタクと大臣の仕事は別って事。

39: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:39:29.49 ID:CNOGAyD80
あの疲れた顔に騙さた、どんでもねー強権家だったか

41: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:39:53.32 ID:CY3SrbN10
選挙で選ばれた議員が、選挙で選ばれていない官僚を制御するのは
民主主義国家として当然でしょ。俺的には何も問題は無いと思うんだが。

42: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:39:56.73 ID:nPgIpWjU0
全文読んだが言ってる事は概ねマトモだな
俺もふるさと納税反対派だしな
税収の分配だって政府の仕事の一つなんだから国民に丸投げして責任回避するなと
ただ役人押さえつけるのが政府の仕事の1つなのも間違いないし
恨むなら政治家を選んだ国民を恨めと
43: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:39:57.32 ID:Q4vMGIii0
そういえば電力会社の社長を恫喝した総理もいたなぁ

46: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:40:13.32 ID:AFkPk3Xu0
ふるさと納税の是非は置いておいて
そりゃあ政治家の政策が優先されて当然で
その権限において反対する官僚を左遷するのも許される
官僚はその政策が失敗に繋がると思えば何とか政治家を説得する手腕が問われる

47: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:41:02.41 ID:yZ8TH0n50

それが選挙で選ばれない公務員と選挙で選ばれる政治家の違いだろ

負け犬役人の逆恨み

49: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:41:19.79 ID:R/rsXWIe0
後ろ盾もなく異議唱えればそりゃ左遷喰らうよ
そんな事も知らないの?流石に自己責任としか

51: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:41:23.80 ID:G2TjHcWS0
逆らう奴ら、ドンドン首切り、やっチャイナ

52: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:41:29.69 ID:Popfc9+o0
他に問題があったのかもしれないしこれだけでは何とも言えないな
本人はこの一件しか思い浮かばないんだろうけど単に出世競争に負けただけとも言える

53: 不要不急の名無しさん 2020/09/11(金) 07:41:46.30 ID:WYv53W0+0
ふるさと納税は良い制度だよ、東大出のエリートのクセにそんな事も分からないのかよ
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