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【橋下徹】 「モーニングショー」玉川徹氏の主張に反論 「PCRを全国一律で広げていったら、保健所から行政からパンクする」

1: muffin ★ 2020/08/03(月) 18:59:02.61 ID:CAP_USER9

3日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月~金曜・後1時55分)では、
5日連続で全国の感染者が1000人を超えるなどの新型コロナウイルス感染の再拡大について特集した。

コメンテーターとして出演した元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(51)は、リモート出演の新型コロナ対策分科会メンバーで医師の釜萢敏氏に対して、
「釜萢さんは今朝の『モーニングショー』で半分、つるし上げみたいな状況になっていました。お聞きしたいのは、この状況でPCR検査をどんどん拡大しろと、
無症状者から何からどんどん拡大しろと、『モーニングショー』で(出演者から)言われたと思うんですが…。

現場が分かってないなと思ったのは、PCRで陽性者がどんどん出た時に今の日本の保健所システムだと、濃厚接触者をどんどん追っていって、
陽性者へのものすごい手厚いシステムでやっている。でも、PCRを無症状者まで全国一律で広げていったら、保健所から行政からパンクしていってしまいますよね」と質問。

その上で「日本のメディア、特に『モーニングショー』みたいなのが『PCRやれ! PCRやれ!』っていうのは、僕は違うと思う」と
「羽鳥慎一モーニングショー」(月~金曜・前8時)の番組内容を取り上げて主張した。

ここで宮根誠司キャスター(57)が「『モーニングショー』というより玉川さん(の主張)ね。
『モーニングショー』(の主張)というと、羽鳥は(私と)同じ事務所だから、ちょっと…」と口を挟むと、
橋下氏も「玉川さん(の主張)ね」と、あくまでコメンテーターでテレビ朝日の玉川徹氏(57)の主張であることを強調した。

これに対し、釜萢氏は「橋下さんのご指摘のとおりだと思います。ウイルスを外に出すまで4日間くらい。
強い期間が10日間くらいです。PCRが陽性になっている期間が20日くらいありますから、ウイルスを強く出している期間を捕まえようとすると、
4日に1回、全国民の検査をしなければならない。長くても10日に1回、20日に1回は検査をしなければならないとなると、全く不可能です」と答え、
「非常に感染が強いというところ(ホットスポット)だけなら可能ですが…」と付け加えていた。
https://hochi.news/articles/20200803-OHT1T50076.html

★1が立った日時:2020/08/03(月) 16:37:36.66
【橋下徹】 「モーニングショー」玉川徹氏の主張に反論 「PCRを全国一律で広げていったら、保健所から行政からパンクする」 [影のたけし軍団ρ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596440256/

引用元: ・【橋下徹】 「モーニングショー」玉川徹氏の主張に反論 「PCRを全国一律で広げていったら、保健所から行政からパンクする」★2 [muffin★]

2ちゃんねるのレス

16: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:07:22.23 ID:yPkTKpb50
>>1 玉川が間違っているのは橋下が言うまでもない。

46: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:15:47.56 ID:/TYO9ya80

>>1
いや、保健所の前に療養施設がすでにパンクしてますから

軽症患者ICUを圧迫 クラスターはほぼ終息 新型コロナで兵庫県対策協
://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202003/0013219791.shtml

地方の病床逼迫懸念じわり 使用率、12府県で急上昇 域内の連携、重要に
://www.nikkei.com/article/DGXMZO62201200R00C20A8EA2000/

沖縄コロナ病床、限界を超える 患者20人待機 新たなホテル確保急ぐ
://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/609827

2: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 18:59:37.79 ID:vgcVZXZX0
玉らん

3: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:00:32.23 ID:cFytClEH0
自費でできるように既に広まってるけどな
パンクしてんのか?

5: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:01:58.36 ID:Vcz+KvGG0
>>3
全国民の0.001%くらいしかやってないでしょ

10: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:05:21.54 ID:cFytClEH0
>>5
最近は企業売り込みにきてるよ
1ヶ月pcrやり放題プラン

4: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:01:17.78 ID:zxTht4l30
大阪府の保健所減らしたバカから批判しろ

8: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:03:59.76 ID:JO2eobfc0
>>4
橋下、自分が保健所職員半分に減らしておいて
どの口が言ってるんだろうな、って思うよね
知らないやつは橋下に騙されるんだろうなって思ったわ

26: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:09:42.63 ID:jBSL8Xzr0
>>8
維新の三馬鹿によると保健所の機能が低下したのは12年前の知事のせいらしいでw
百歩譲ってほんまやとしても、ほなお前らこの12年間なにやっとったんや、改革ごっこで遊んでたんかって話になんのに

39: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:13:21.42 ID:vNQ7TKwa0
>>26
いや正しくは厚労省が全国一律減らしたんだよ
別に大阪だけではないし平成初期に役人が決めたことを何も考えず全国で進めただけだ
あいつらは撤回しないからな
6: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:02:18.88 ID:aVl/czBz0
平熱でパニックになるようなおじさんのメンタル基準だとそうかもしれないけど
世の中の人はそこまで無能じゃないから

7: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:03:38.42 ID:jBSL8Xzr0
行政機能を低下させたくせによう言うわ

9: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:04:43.31 ID:+40gF97z0
保健所って大して仕事してないよね?
濃厚接触者は居ませんって発表してるだけと違う?本当に調べてるの?

11: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:05:44.53 ID:EcisjqQ90
検査しなくても病院がパンクする
検査しても病院がパンクする

12: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:05:52.50 ID:ma+XkE+60
36.8おじさんことハシゲ

13: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:06:09.65 ID:CVB1f4z00
玉川は経済活動するために検査・隔離を言ってるだけで
全国一律なんか言ってなかったぞ

14: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:07:08.07 ID:uebF/SYF0
橋下徹とかやくざ繋がりコテコテだぞ

15: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:07:20.65 ID:xozZ80fF0
3月に首相が検査拡充を言ったのに全自動PCR検査機の承認は遅く
大量に検査出来ないからだろ?
手作業でチマチマやって時間と金ばかりかけてアホかww

17: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:08:02.25 ID:zaxumJJr0
玉川はテレ朝の社員なんだからテレ朝の主張ってことだろ

18: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:08:29.99 ID:SL5WsXyL0
玉川はバカだからそこまで考えてないんじゃないか

19: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:08:30.18 ID:6YgkJYVL0
玉川は視聴率のために馬鹿を演じてるだけ
20: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:08:34.80 ID:01FYXGMi0

今日見ててびっくりしたわw

専門家の医者が「PCR検査は7割程度の確率」と言ったら
玉川は「だったら喉と鼻の2か所をやれば確率上がるだろうが!!」と言い放ったんだよなw

バカなの?

こいつ・・・

28: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:10:43.52 ID:d5fjNVif0
>>20
普通に考えて140%だな

32: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:12:14.44 ID:/9N0q5bb0
>>28
天才か!

40: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:13:28.42 ID:6YgkJYVL0
>>28
感染者増える!

21: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:08:42.03 ID:PZaQhaLD0

大阪はお前のせいだろ

吉村洋文(大阪府知事)2018年2月22日
@hiroyoshimura
7年で大阪市職員3.8万人を2.6万人に。徹底した改革を実行すればできる。
職員労組に支えられたオール与党首長では改革はできないだろう。
改革の果実を市民サービスや大阪の成長、真に支援が必要な人へ。
政治家に近い人や選挙を支えた団体業界が得をする政治はやめにしよう。

大阪府 2007年→2019年
医師・看護婦など病院職員47%削減(全国平均6.2%減)
衛生行政職員24.5%削減(全国平均14.5%減)

吉村・松井「病床が足りない(>_<)、雨合羽の寄付を募る(`・ω・´)キリッ、職員斬りすぎて給付金の振込み3%(>_<)」
大阪府民「さすが俺たちの維新(^o^)、橋下36.8℃、”武富士”吉村を総理大臣に\(^O^)/」

22: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:08:42.88 ID:xHFzd4270
保健所が全部やるのが間違いなんだよ
保健士じゃなきゃできないって自分たちで首絞めているだけ

23: sage 2020/08/03(月) 19:08:53.31 ID:sr0QKCsz0
症状出た人から検査していくしか方法なんて無い

24: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:09:03.35 ID:CRGSj4Na0
欧米中国韓国「全然パンクしないよ」

25: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:09:14.53 ID:2ez/ZWjA0
アメリカでもPCR検査対象の拡大と「何度でも」という回数のしばりの無さが問題になり始めているみたいだなw
それに検査結果が判明するまでの期間が長すぎて、果たして検査を受ける意味があるのか?みたいな話しを
ニューヨーク在住の日本人がしていたわww

27: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:09:51.90 ID:8Pl5g1D/0
平熱で検査してもらったおまいう
29: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:11:12.04 ID:rexRxyYs0
テレビ朝日は社費でPCRやってるからクラスター起こりえないはずですね

30: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:11:53.43 ID:xIwDI2NA0
パヨクは人手、コスト計算できないから

31: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:11:56.00 ID:JIGmC/4U0
人たりんならこの半年なにしてきたの
法改正必要ならこの半年なにしてきたの

33: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:12:21.73 ID:rEI6VTnt0

児玉教授はパンクなどしないと言っている
他国はみんなやってることだしな

東大の児玉龍彦教授が語る、なぜ日本は検査を絞ってしまったかの裏話

「日本の一般の疫学の方がやってるのは感染経路からどうなるのかという予想に基づいたクラスターを潰していく理論疫学ですが、
今の世界のトレンドはロシュがもたらした遺伝子を使った感染疫学の大量検査手法で、日本の疫学はそのトレンドに乗り遅れ、
昭和の懐メロみたいな昔の防疫に固執した為、現状になっている」

「疫学はずっと理論疫学として発展してきたが、近年、遺伝子工学が発展し、ロシュが「大量検査、大量隔離」という新しいトレンドを作り出して、
そちらが感染疫学の主流になった。日本はこの流れに取り残されている為、理論疫学でしか立ち向かわなかった」

「専門家会議のメンバーは、脇田座長や尾身副座長、岡部川崎市所長などSARSのときにアジア各国を指導した方が何人もいるが、
今の世界のトレンドについていけない古い学者達。西浦や尾身は世界から取り残された理論疫学者」

「古い理論疫学(数学モデル対策)に頼って遺伝子工学的検査(PCR検査)に消極的な国(日米英etc)より
ロシュなどが検査技術の発達により生み出した新しい感染疫学(大量検査&大量隔離対策)に基づいた国(中台韓独etc)の方が感染状況の把握が出来ている」

「理論疫学とPCR検査に基づく大量検査・大量隔離の先端技術タイプの感染疫学が対立構造にある為、
理論疫学が権力を持っている日本ではPCR検査を増やすことに反対する意見がある」

34: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:12:22.98 ID:RFh8OCoi0
モーニングショーは他局にも注目されてるのね

37: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:13:02.67 ID:rEI6VTnt0

橋下徹
「インフルエンザは毎年何万人も死んでるのに比べたら騒ぎすぎ。」
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか?って、マインドになれるかが大事」

↓その後

橋下「36.8℃の熱があるので休んでいる」

↓その後

橋下「体温は概ね36度6分。平常に戻りました。」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585353583/
橋下という無知は、平熱36.6なのに、36.8℃で騒いでいたのか。
どんだけびびりなんだ。
普段は勇ましいリーダー像をアピールしたがっているのは、情けない自分を隠すためのものだろうなw

↓その後

橋下「こんなバッシングを受けるなんて。感染者は極悪人か? 公表を阻む社会風潮が感染拡大を招いてしまう」

絵にかいたような話のすり替えだなw
橋下がバッシングされるのは感染したことではなく、
インフルエンザと同じだから家でおとなしく寝てろ、検査なんてやめさせないとダメ、若者はみんなかかればいい、と言って、
具合の悪い人を極悪人かのように萎縮させて検査しづらくして市中感染を拡大させたことだ。それこそ極悪人だ。
こういう無知のせいで何人もこれから死んでいく。

安住アナ「元知事だからPCR検査優先できたんですか?」にたいしても、橋下は否定できずにお茶をにごして逃げた。

その数か月後「ウイルス性の亜急性甲状腺炎と判明。平熱パニックちゃうわ、ボケ」といい、
平熱でPCR検査をなぜか受けれた事実があるのに、それが嘘であったかのようにイメージ工作をした汚さも見せている

38: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:13:17.49 ID:pZImCK5b0

「PCR検査を全国一律で広げれば、保健所や行政がパンクする」と反論した。

世界215カ国の人口100万人あたりの検査数で、日本がアフリカを下回る159位には触れなかった。

42: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:14:30.21 ID:rEI6VTnt0

最近、ワイドショーでコロナについて語ってる維新といえば、コロナを拡大させた張本人。
大阪は他の都道府県より悪い結果が出ているが、
維新が下記のようにクソみたいなことしてしまったからです。

橋下や吉村大阪府知事は、「検査は単純作業で、正職員がやるのはムダ」「独立採算でやれ」と感染対策を軽視してきた。
大阪では、衛生研究所は縮小・統合の上、2017年に全国で唯一民営化し、その過程で研究員(環科研)の数は4割も減らされた。

物資や人員が足りないのは維新が感染症対策の予算削ってきたからだし、
それを隠すためになにかやってるふうにしてるだけ。
大阪の人騙されるなよ。

2018年2月22日 吉村洋文(大阪府知事)
7年で大阪市職員3.8万人を2.6万人に。徹底した改革を実行すればできる。
職員労組に支えられたオール与党首長では改革はできないだろう。
改革の果実を市民サービスや大阪の成長、真に支援が必要な人へ。
政治家に近い人や選挙を支えた団体業界が得をする政治はやめにしよう。

2007年→2019年大阪府
医師・看護婦など病院職員47%削減(全国平均6.2%減)
衛生行政職員24.5%削減(全国平均14.5%減)

↓その結果

吉村・松井「コロナで病床が足りない、備蓄が不十分、雨合羽の寄付を募る キリッ」
大阪府民「さすが俺たちの維新、橋下、吉村を総理大臣に\(^O^)/」
バカ丸出しじゃないか。。

43: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:14:37.06 ID:fVWunpXE0
健康オタクの玉川は自分を検査して欲しくて仕方ないんだよ
でも今の仕組みだと健康な自分は検査してもらえない
よしこうなったら全員検査だ!そうすれば俺も検査してもらえる!これがあいつ原動力w

44: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:14:43.75 ID:rEI6VTnt0

敵対するジャーナリストを盗聴したサラ金「武富士」の弁護士として活動していた吉村。
風俗業界の弁護士だった橋下とおなじで、もともと反社会的勢力に近い人間の弁護をしていたわけだ。
吉村はスラップ訴訟という、いわゆる嫌がらせ目的の訴訟を行っていた。

吉村の政治手法も橋下と同じ政治手法で、B層をだますやり口。
橋下の政治手法とは、
『敵を作って、それに対する憎悪をメディアであおってから、
自らが先頭に立って反抗している姿を見せることで、
自分は指導力があるかのように振る舞う、劇場型ポピュリズム』。
これは吉村がいまやってることと全く一緒だ。これで一定の人をだますことができる。
無知なサッカー選手の本田みたいのが橋下を支持してしまっていた。
小泉がB層相手にやっていたやり方でもある。

橋下は普通の人が思いついていても言わないこと、しないことをあえて言うことで、
さも「常識にとらわれないすごい僕」を演出してるだけで、実際は小心者の無能だとコロナの平熱パニックでばれた。
ワイドショーでバカをだまして影響力を得ようとしているのは、吉村も同じだ。

45: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:14:54.40 ID:rEI6VTnt0

大阪の吉村のいう「K値」だと「7月9日が2波のピークであとはさがる」っていってたなw
その後に予想が外れて、「やっぱり7月末に120人」とかいいだした。月末になる前にすでに120人超えてる。
あとから修正するなら何の予測値でもなく、バカ丸出し。
周りと違うことを言って自分だけデキる指導者ぶりたい吉村らしい、おそまつな事のてんまつ。

吉村は「自粛は意味がなかった」と言ってしまったから、緊急事態宣言もなかなか出せない。
吉村はええかっこしいのスタンドプレイがしたいから、
東京に先駆けて「大阪モデル」とかいいだし、5月末までの自粛を半月早めた奴でもある。

さらには、
GoToキャンペーンの前に、大阪で同様の観光キャンペーンまでやっている。
大阪に観光に来たらキャッシュバックするというGoToと同じ感染拡大政策を。
6/19 吉村
「『大阪の人・関西の人 いらっしゃい!キャンペーン』は、国の『Go Toキャンペーン』が始まるまで、
ぜひ大阪に遊びに来て泊まってもらおうと言うもので全国初の取組み。大阪で買物や食事などに消費して欲しい。ぜひ利用して大阪を楽しんで。」

吉村の責任は重い。

維新といえば「集団感染でいい。みんなかかったほうがいい」とかいうペテンを言っていた橋下の息がかかっている政党。
自分の利益のために事実を捻じ曲げてでもスタンドプレイしたがるサイコパス政党。

47: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:15:55.34 ID:pZImCK5b0

検査数

世界159位じゃないか笑

オリンピックあるから
検査数増やせないんだな笑

ネトウヨこれどうすんのよ

48: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:15:57.48 ID:JmWKTXS50
玉川と岡江と
テレ朝はなんでPCRにここまで拘るんだ
利害関係でもあるのか

49: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:16:30.57 ID:G3Osyu2f0
保健所使わず
ファックスもやめればいいだけなんだよなぁ…

50: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:16:41.87 ID:jBSL8Xzr0

PCR検査の人員もパソナで賄うシステムが構築されたみたいだし、これからは我先にと検査派に転ぶ奴が続出するやろ

https://i.imgur.com/nbKfaEG.jpg

51: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:16:44.88 ID:5khKiTdm0
春からまったく進歩してない国って
すごくね???

52: 名無しさん@恐縮です 2020/08/03(月) 19:16:56.57 ID:kt8NEWJU0
平熱で検査したくせによくもまぁ…
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