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【キャスター】<雨宮塔子>パリから帰国「日本の方が“閉塞感”は強い」「今は、精神的にはフランスにいたほうがラクですね」

1: Egg ★ 2020/09/06(日) 22:45:03.38 ID:CAP_USER9

https://bunshun.jp/mwimgs/e/6/-/img_e650e6b77418df689335fe5609c7d6e69159141.jpg

28歳でTBSを退職した1999年から、パリで生活をしている雨宮塔子さん(49)。
『NEWS23』(TBS)のキャスターを務めていた約3年間(2016年7月?19年5月)を除いては、子育ても仕事も、ずっとフランスを拠点に行ってきた。

今年に入ってフランスは新型コロナウィルスの爆発的な感染拡大に見舞われ、約2ヵ月に及ぶロックダウンも経験した。
そんななか、雨宮さんはジャーナリストとして、母として、パリでどのような日々を過ごしていたのか。一時帰国された機会にお話を伺った。

――目下、海外からの入国制限措置が取られていますが、この時期にフランスから日本へはスムーズに入国できたのでしょうか?

雨宮 やむを得ない事情があって7月下旬に帰国したのですが、それができたのも私に日本国籍があるからでした。日本国籍があれば、パリからの航空チケットも通常通りに買えますし、
フランスを出国する際に何らかの検査を受ける必要もありません。ただ、羽田に着いてからは、まず空港内でPCR検査を受けます。私の場合、結果が出るまで指定された場所で約4時間待機しました。結果は陰性でしたが、たとえ陰性でも、公共の交通機関や一般のタクシーで移動することは禁止されているので、空港紹介の専用ハイヤーで都内の実家に帰りました。その後は2週間、実家で待機して、外出を控えていました。

――フランスでは新型コロナウィルスによる死者数が、既に3万人を超えています。コロナがヨーロッパ中に広がっていったとき、フランスはどんな雰囲気だったのでしょうか。

「え、アジア人?」「この中国人が!」
雨宮 当初は、アジア人に対する差別がすごかったですね。武漢で感染爆発が起こり、ダイヤモンド・プリンセス号が世界的なニュースになった頃は、特にひどかったです。
タクシーに乗ろうとしても、運転手から「え、アジア人?」と敬遠されたり、メトロに乗ったら、向かいの席の女性が駅で降りるふりをして、こっそり他の車両に移っていったこともありました。
街の様子をiPhoneで撮影していたときも、「撮影許可を取ったのか? この中国人が!」と、私を罵倒する人もいて。

――それは心が折れそうになりますね。

雨宮 でも、それほど落ち込んだりはしなかったんですよ。私のアジア系の友人たちの中には、「すれ違いざまに唾を吐きかけられた」といった、もっとひどい目にあっている人もいたので……。
得体の知れないウィルスのせいでみんな余裕がなくなって、どこかにストレスのはけ口を求めているのかもしれないと思えたので、あまり気にしないように心がけました。
3月以降になると、フランス国内の感染者も急激に増えたので、あからさまなアジア人差別は減っていきました。

――急激な感染拡大を受けて、3月中旬から5月中旬まで、マクロン大統領はロックダウンを発令しました。

2020/09/06 17:00 文春オンライン 全文
https://news.goo.ne.jp/article/bunshun/entertainment/bunshun-40054.html

引用元: ・【キャスター】<雨宮塔子>パリから帰国「日本の方が“閉塞感”は強い」「今は、精神的にはフランスにいたほうがラクですね」 [Egg★]

2ちゃんねるのレス

38: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:52:23.92 ID:R49PjQ2Q0
>>1
雨宮塔子さん(49)

2: Egg ★ 2020/09/06(日) 22:45:33.73 ID:CAP_USER9

日本で感じた“閉塞感”の理由

――コロナで3万人超の死者を出したフランスと比べて、日本の死者数は1000人台と、感染拡大の規模にはかなり差があります。今回、日本に滞在されている間に、コロナに対するフランス人と日本人の意識の違いなどは感じましたか?

雨宮 フランスの場合、気をつけるべきところはきちんと気をつけるけど、長期戦に備えるには息抜きも必要だと考えている人が多いように感じます。私が出国する直前は、こんな状況でも、
例年通りみんなバカンスの話に夢中でした。ロックダウン解除後に国内の移動は自由になったので、今年は国内旅行を計画する人がネット予約に殺到し、ホテルなどの料金が値上がりしました。

また、感染予防にキャンピングカーでの旅行も人気で、キャンピングカーのレンタル予約は6月初旬にはいっぱいだったそうです。テラス席のみ営業を許可されたカフェやレストランも、
やはり賑わっていました。もともとラテン気質ということもありますが、「コロナとはポジティブに付き合っていくしかない」という考え方なのかな、と思います。

それと比べると、日本人のコロナとの向き合い方には、もっと「心の重さ」を感じますね。慎重に慎重を重ねて行動しているというか……。罰金があるわけでも、誰かに強制されているわけでもないのに、
これだけきちんと自粛しているというのはやっぱり日本人の国民性もあると思います。それだけ慎重だからこそ、フランスより感染者数も死者数も少ないのだと思いますが、同時に社会全体の“閉塞感”のようなものも、日本の方が強いのではないでしょうか。

3: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:46:16.08 ID:7DelGYtq0

さあ皆さん、声をそろえてサン・ハイ!

フランスに帰れよ

37: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:51:42.89 ID:7Rqfiv4t0
>>3
ほんこれ

4: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:46:16.14 ID:VFe9tq4E0
じゃあ帰れよ

5: Egg ★ 2020/09/06(日) 22:46:26.05 ID:CAP_USER9

――日本では“自粛警察”による嫌がらせや、感染者がSNSで特定されて犯罪者扱いされる……といった問題も報じられています。

雨宮 仮に今、私がパリで感染しても、誰にも非難はされないと思います。どんなに気をつけていても、かかるときはかかるものだとみんな思っているので。そうした点は、日本とフランスの違いなのかもしれません。

日本もフランスも“自分の居場所”ではない
――これからも日本への里帰りには不自由な状況が続きそうですが、この先もずっとパリを拠点にされていくおつもりですか?

雨宮 そうですね。特に今は子どもたちの学校があるので。でもこの先、彼らが必ずしもフランスにいつづけるわけではないとも思います。他の国の大学に進学することもあるかもしれませんし、そうなったらそうなったで柔軟に考えようと思っています。

正直な話、日本もフランスも、私は自分の居場所だと感じられないんです。今回のように日本に帰ってきても、いつも“期間限定”な感じがしていますし、かといってフランスに戻っても私は外国人。
パリで20年間暮らしていても、やっぱり「居場所がない」という感覚があって……。

それでも今は、精神的にはフランスにいたほうがラクですね。みんな、自分の言いたいことをストレートに言うので、それがグサッと胸に刺さるときもあるけれど、慣れるとむしろ気持ちいいときもあります(笑)。
イヤなものはイヤ、好きなものは好きと、常に本音でつきあえる。苦手な上司との飲み会にも行かなくていいし、気の合わないママ友とランチに行く必要もない。
いい意味で“空気を読む必要のない生活”が、私の性格には合っているみたいです。

18: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:48:21.32 ID:tnwlIzn80
>>5
て、言いながら、金稼ぎは日本でやりたいんだよね?
なんだかな、こんな女になったのかあのポンコツアナが

28: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:50:27.06 ID:SisD6LKf0

>>5
誰にも非難されないと思います
と、いいつつ

ひどい差別受けてるのに白人コンプで何も感じないバカ女

6: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:46:39.31 ID:TTOKHjk00
おれもフランスに渡米しよっかな

7: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:47:01.57 ID:YKhft6ir0
じゃあフランスに帰れ
8: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:47:03.51 ID:hnpYB2Nb0
YOUは何しに日本へ

9: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:47:03.58 ID:/TRJUVaH0
閉経感

10: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:47:06.15 ID:9Ix2zubX0
帰ってくんな

11: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:47:14.25 ID:pkZZX4lm0
コーマン見せてくれ

12: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:47:25.66 ID:6ex+nLL50
はよおフランスに帰りなはれ

13: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:47:42.06 ID:G3Ye27vL0
意識高い系バカ

14: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:47:47.94 ID:bn1RGM8U0
長期滞在から帰国した人はかなりこれ言うよね
俺も海外行こうかなー

31: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:50:51.02 ID:tnwlIzn80
>>14
長期欧州滞在から帰国して、思った日本のデメリットは、
日本の湿気つれえ!!
ぐらいだった

15: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:48:02.15 ID:jCKHbNKR0
「だから日本の被害が少ない」って記事なのにアフィまとめ化するための釣りスレタイ

16: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:48:11.68 ID:PTw+WDnN0
子供と元旦那はどうしているのか?
17: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:48:19.23 ID:DTjHjRn60
なぜアナウンサーはババアになるとパリに住むのか

19: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:49:07.75 ID:DTypwBSc0
フランスで唾吐きかけられるほうが嫌だけどな…
日本の自粛警察はウザいけど結局は同じ日本人だし紛れられる
フランスのは差別が根底にあるから

20: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:49:16.73 ID:mHU9U/Cl0
なんでフランスに渡米した人って揃ってこうなるんだろう

21: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:49:17.02 ID:J2AhaHJF0
フランス料理とかクソ不味いから行くことは一生無いな

22: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:49:17.80 ID:YkoJ727s0
用事が済んだなら居心地の良いところへお戻りください?

23: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:49:34.62 ID:2cOW+gBH0

こういう外国かぶれのクズは
アジア人差別について何も行動しないwwwwww

黒人だったら暴動だろうな

24: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:49:37.82 ID:9fIccl8i0
なにこのババア

25: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:49:57.36 ID:EbQLSqD10
今フランスは第2波感染爆発中じゃなかったか

26: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:49:59.75 ID:NTKneWG80
どうぞフランスで開放的にお過ごしください

27: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:50:15.45 ID:vDe4uNKI0
さすがTBSって感じ
29: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:50:33.35 ID:ndFcvO+/0
なおバカンスした結果感染者1日9000人になる模様

30: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:50:46.90 ID:ixfqkY9t0
哀れな国

32: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:50:55.03 ID:L3jyui9l0
犬のウンコを避けるために
うつむいて歩かないといけない街

33: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:50:59.59 ID:ar2EFsuF0
閉塞感の使い方間違ってるだろ

34: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:51:04.64 ID:A5uxHvue0
さすがにこれは帰れよとしか言えんな

35: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:51:16.96 ID:/fInm+XV0
じゃあ帰ってこなくていんじゃねー

36: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:51:20.97 ID:jlITVzq90
閉塞感の弱いフランスに帰れよ

39: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:52:36.41 ID:IEWqzAR70
おたふく顔がパリでどんな扱いうけてるのか、結構興味ある、どのあたり住んでるんだろ

40: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:52:40.22 ID:NjZXHvsn0
日本でも旅行したり遊んでる人は遊んでるぞ

41: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:52:52.00 ID:GLGWz5RH0
他者への敬意、思いやりがないってだけじゃん
好き勝手やる自由がいいなら帰ってくるな
42: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:53:01.10 ID:i9wbiaRJ0
わざわざ日本に来ないでいいんじゃね
すぐ海外ではーとかバカじゃねーの

43: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:53:08.70 ID:Ta6otf8F0
フランスかぶれ

44: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:53:10.85 ID:Ff65k/aP0
まだパリで暴動やってて草

45: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:53:29.55 ID:jlITVzq90
なおラテン諸国はいま第二波が起こって大騒ぎしてる真っ最中

46: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:53:35.91 ID:VF3iPJrc0
ちゃんと読まずに血圧を上げるような人向けのスレタイw

47: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:54:07.27 ID:xVB33PwH0
日本人は閉塞的って言うか陰湿で無宗教だからね
コロナの人や家に嫌がらせするのが普通とかありえない

48: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:54:17.44 ID:Bd+zoV8/0
チューボーですよ時代好きだった
可愛かった

49: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:54:25.38 ID:VyymaWTr0
親戚のおっさんが斧で親をかち割りに来たんだっけ

50: 名無しさん@恐縮です 2020/09/06(日) 22:54:28.19 ID:OAPzavmD0
首になったんだからグチグチ言ってないでさっさと帰れよ
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