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【辛坊治郎氏】京大・西浦教授の感染者数試算に「こういう数字を専門家と称する人が出してくると」

1: 爆笑ゴリラ ★ 2021/01/16(土) 11:50:39.45 ID:CAP_USER9

1/16(土) 9:44配信
スポーツ報知

辛坊治郎氏

16日放送の日本テレビ系「ウェークアップ!ぷらす」(土曜・午前8時)で、感染が拡大している新型コロナウイルスについて特集した。

番組では、京都大の西浦博教授(理論疫学)が13日の厚生労働省の助言機関で報告した東京都の今後の感染者数の試算を紹介した。西浦教授は、1人の感染者が何人にうつすかを示す「実効再生産数」を宣言発令前の段階で1・1程度と推定し、感染の状況を試算。これによると、1日あたりの新規感染者が500人を切った段階で対策を緩めると、45日程度で再び1日1000人の水準に戻るなどと指摘している。

スタジオで西浦教授が試算した数字をグラフで紹介。辛坊治郎キャスターは西浦教授の試算に「どこまで信じるかは、ともかくとして、こういう数字をいわゆる専門家と称する人が出してくると政治的に何をしたらいいのかってものすごい難しくなりますよね」とリモート出演した政治ジャーナリストの田崎史郎氏に質問した。

田崎氏は今回の試算を「これによって国民の方の考え方にかなり影響を与える。政府としては重要な参考資料として、尊重はするんですけど、全幅の信頼をおいてその通りやるっていうわけではありません」と指摘していた。

https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210116-01160036-sph-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a54fd4e11cf158ff4ee891805742eb8a1139962

引用元: ・【辛坊治郎氏】京大・西浦教授の感染者数試算に「こういう数字を専門家と称する人が出してくると」 [爆笑ゴリラ★]

2ちゃんねるのレス

34: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:01:26.08 ID:PhobcKB20
>>1
仮に統計学、数量解析の専門家が似たような結果を出して来たら、
彼らは医者じゃないからと言うのは目に見えてる話で、
結局、認める気がないなら、オレは認めないとハッキリ言えばいいのにねw

57: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:10:43.54 ID:Y4bhl3k00

>>1
マスゴミの報じ方が悪いんだろ

アメリカでも一部専門家が「最大で○○万人死ぬ」って数字出してたことがあったけど、日本のマスゴミみたいに炎上狙いでパニック煽ったりバッシングしたりのマッチポンプやらないから別に問題になってなかったぞ

日本の最大の問題は、マスゴミが糞ってこと

79: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:16:21.52 ID:bsHL7Sjl0
>>1
キャスターと称する人が何をいう

2: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:51:56.04 ID:ZAJiOOrd0
40万人死亡マンだからな、こいつは
左翼は持ち上げているけど。

18: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:58:37.10 ID:aWm9zt970
>>2
アメリカでそろそろ40万死ぬぞ?

55: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:10:17.26 ID:sNZXh8Uu0
>>2
何も対策を取らなければ、と言う数字だぞ

3: 憂国の記者 2021/01/16(土) 11:52:18.04 ID:3puIYn7s0
こいつクビでしょ普通に
辛坊って本当有害。駄目だよこいつは
こいつのせいで甘く見るやつがコロナになってる

6: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:54:46.89 ID:ocEtr0As0
>>3
2月末でやめるから好き勝手なこといってるw

7: 憂国の記者 2021/01/16(土) 11:55:07.82 ID:3puIYn7s0
>>6
西浦から訴状が届きそう

13: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:57:20.53 ID:VDo5Z+Ri0
>>6
転覆しますように
4: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:54:08.79 ID:HvuNrW1p0
称するってあんたw
西浦先生は正真正銘の専門家でしょ

5: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:54:41.24 ID:BYB3V+mR0
Google予測がだいたい合ってるんだっけ?
まぁいいんじゃない

8: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:55:39.82 ID:c/ny6aLM0
専門家なのは間違いない。都合悪いからって変な事言わんでくれ

9: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:56:12.42 ID:Gzrn0jxv0
今感染拡大してる原因の何%かは
確実に辛坊治郎の責任だと思う

10: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:56:56.41 ID:AiG2q4Zn0
結局、コロナ初期からコロナを軽く見てる人の意見はほぼ間違ってた訳なのを理解してないな
林修でさえ去年の春にコロナ特番を作ってまで来年にはただの風邪になってるとドヤ顔で言い切ったんだから
そこに出てた専門家達も全員間違ってた訳で
所謂危険厨の言ってたほうが正しかった現実

20: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:59:09.50 ID:ocEtr0As0

>>10
玉川晴恵「せやせや」

まあだからこそ第一波が収まった後何も対策してこなかったから
いまの医療崩壊が起きてるからね

ファクターXだの日本人は従順だの都合のいいことばかりに
耳を傾けてきた結果が今の惨状

46: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:07:22.83 ID:TE7Qr6jw0

>>10
よくわからん
危険ちゅうの意見はことごとく間違ってるとおもうが

そもそも超過死亡は例年のほうがまだ上だろ?

61: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:12:02.66 ID:VTmDVUAN0
>>46
危険だとういう予測が当たらないように努力するのが危機管理だろ
それを軽んじて公共の電波でばらまく辛抱は社会の害悪

72: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:14:39.49 ID:TE7Qr6jw0

>>61
もっと巨視的に考えるべきだな

自粛で経済にダメージをあたえるほうが
自殺などの被害者がふえる

70: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:14:29.45 ID:AiG2q4Zn0
>>46
君は極端な意見を持ち出してるだけ
被害妄想タイプ
一般的な意見なら普通に合ってた
何にしろ、最低限楽観的意見はほぼ間違ってたのは間違いないからな
11: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:57:04.11 ID:9s8fxJK00
辛坊は田崎をヨットに乗せて行けよ
要らんから

12: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:57:09.55 ID:f92MAONe0

いや疑問の余地がないシミュレーションだろ
不確定な要素もほぼ無い
使ってる数字も現在の数字だし
専門家に政治家に忖度した数字を出せって言ってるのか?

コイツまじで次は助けなくて良いよ

14: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:57:27.91 ID:MNkNAvFx0
信頼出来るのは宮沢准教授の出す数値だけ

26: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:00:13.54 ID:ocEtr0As0
>>14
宮澤は11月に東京はピークアウトしてたとかわけわからん事言ってたがw

67: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:13:47.99 ID:1l+U9yQi0
>>14
宮沢と三浦瑠麗は東大農学部の恥

15: 名無しさん@恐縮です(栄光への開拓地) 2021/01/16(土) 11:58:00.25 ID:fSt5FEnx0
西浦先生は専門家だろw
渋谷とか岡田に言えよ

16: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:58:28.79 ID:G3wnRd9d0
玉川と真逆の「浅はか」の代表辛坊

17: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:58:35.09 ID:nVnZdmZE0
西浦氏は辛坊の一万倍専門家だろうが
一体何を言っているんだこいつは

53: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:09:41.51 ID:+vif1JO/O

>>17
WHO事務局長上級顧問であり、公衆衛生学者であり、キングス・カレッジ・ロンドン教授の渋谷健司氏はテレビで
「日本は本当はイギリスくらい亡くなっている」と言ったからね

肩書きだけじゃ見えないよ

58: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:11:02.14 ID:sNZXh8Uu0
>>53
そいつは上杉隆一派だからな

19: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:59:04.67 ID:T1/OD2gc0
K値の宮沢を信じろと?wねーわ
21: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:59:36.11 ID:+nA3nBTf0
そんな事より、早く海の藻屑となりなよ

22: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:59:43.34 ID:hklZKLKE0
カルトは科学やデータを否定して存在意義を出す
これが一丁目一番地で信者を増やす

23: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 11:59:43.34 ID:0Kx3uQ3ZO
御用司会者が質問して、御用政治ジャーナリストが答える番組

24: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:00:04.46 ID:1VmcdJeR0
統計的予測というのは予測モデルの範囲内のことしか推測できないから、基本的には
当たらない
それを分かった上で参考データとして使うもの、または、事後にこういうモデルが成
り立ったということを検証するもの

25: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:00:08.23 ID:KCPeOYtG0
日本は、国家100年の計、ぐらいの意気込みで理系的能力の訓練をもっと拡充しないとだめだな
信じる信じない当たった外れた
そういうレベルでしか話をできないのが、政治やったり、オピニオンリーダー気取ってたりするいまの社会は悲劇

27: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:00:30.71 ID:oa55EUhi0

季節要因無視してない?

外出制限しようがしまいが、4~5月には収束に向かうと思う

37: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:03:18.05 ID:ocEtr0As0

>>27
それはどうかな

変異種が拡大してるとすればわかんない
ただ、国民の2割がワクチン接種したイスラエルはここのところの
感染者がピークの1割程度に減ってるからワクチン接種が鍵に
なるまもね

62: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:12:03.58 ID:oa55EUhi0
>>37
>>40
たしかにね
自分も志村さんが亡くなった直後みたいな緊張感ないもんな

40: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:04:02.67 ID:f92MAONe0

>>27
季節的要因はそうかもしれないが、前回の4〜6月は緊急事態宣言が出ててみんな自粛してたのも考慮しないと

つまり去年と同じくらい人と人の接触を抑制できれば、季節的要因も加味して7月くらいには抑え込める可能性が高いと言える
ウイルスの感染力が高まってたら多分もう何やっても無理

28: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:00:30.74 ID:2KzxlYzk0
いいからはよ太平洋に出て行けよ
戻って来なくていいから

29: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:00:32.13 ID:aPxQNes80
でこいつはコロナの専門家なのか?
30: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:00:40.06 ID:y2XFG6B70
42万人死亡というデマを流しながらよく性懲りもなく表舞台に出てこれるな
1年くらい謹慎しとけ

31: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:00:52.47 ID:hgwXQDd40
西浦さんてなんだっけ?
なんか忘れた

32: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:00:54.44 ID:C4mKKDRI0
辛坊を使ったディレクターもダメなんですよ

33: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:01:00.01 ID:aWm9zt970
ゴトーさんと感染拡大は全くの無関係! とか言ってたし完全に壊れてるよなこの人

35: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:01:44.34 ID:FYmXLhQ00
この言葉を発する際に一度つっかえた(噛んだ)んだが、それをいいキッカケにして引っ込めればよかったのにわざわざ言い直した

36: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:02:21.14 ID:5Hvytj2t0

ここのスポンサー
旅館や観光業だから

そりゃメディアと称するやつらだとこうなるわな

38: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:03:18.78 ID:aPxQNes80
残念ながら西浦の数理モデルに迫ってきてる。医療崩壊すれば死者は加速するだろう。

39: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:03:59.25 ID:Eg/MKL1IO
田崎はこれはあくまで西浦の数字って考え方で一貫ww
政府には政府の数字があると

41: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:04:35.85 ID:oV2CNp+10
ヨットウヨクの辛坊氏

42: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:05:12.23 ID:uqJ71j8w0
辛坊を黙らせろ
43: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:05:20.33 ID:Ev0g2aI10

コロナウイルスすら変異してんのに
自分の考えは変えられない辛坊治郎

ウイルス以下かな

44: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:05:31.30 ID:18Pk4Ndx0

東大理学部数学科卒の「高橋洋一」が言うことは

ネトウヨ仲間の辛坊は信用するんだよね。

45: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:07:09.28 ID:1iBsxUFM0
数学とか知らないのに専門家の意見否定するジャーナリストと称する連中の方が

47: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:07:24.30 ID:ygI4VUcb0
いや、専門家だから出すだろ

48: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:07:31.67 ID:GyOtNn4m0

人々の自粛等の行動変容や季節要因無視、実行再生産数1.1固定でエクセルで誰でも作れるようなシミュレーションだもんな。

Googleのほうがまだ信用できる。

49: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:08:21.54 ID:VTmDVUAN0
専門家の意見に常に上から目線のキャスターって何なんでしょうね >田崎さん

50: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:08:28.82 ID:Qq79r42x0
西浦はチン棒に色物扱いされたのか

51: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:08:41.75 ID:ldT6RBJQ0

>「実効再生産数」を宣言発令前の段階で1・1程度と推定し

問題はこれの確からしさでしょ
バカみたい

52: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:09:12.59 ID:qBfizF560
何人まで感染OKで
どの程度まで経済動かして良いのかの試算は?

54: 名無しさん@恐縮です 2021/01/16(土) 12:09:54.47 ID:9fsZIaa50
西浦が信頼できないとしても西浦以上に信頼できる人間は少なくとも日本にはいないと思うけどな
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