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【2ch速報 地域】若者が流出する神戸市、福岡市に熱視線。人口と経済、なぜ差が出た?

1: 記憶たどり。 ★ 2021/10/12(火) 10:56:27.65 ID:ydshjFte9

https://news.yahoo.co.jp/articles/c39ea028faaa38c7e4b25510540552a2b82716af

若い世代を中心に、人口減少が止まらない神戸市。対照的に、人口を増やしているのが福岡市だ。
2015年の国勢調査で神戸を抜き、積極的な中心部開発や企業誘致で勢いに乗る。違いはどこにあるのか。
31日投開票の神戸市長選を前に、福岡との比較から神戸の将来を考える。

■「天神ビッグバン」で勢い増す福岡市

「最近の福岡の勢いはすごい。神戸市も、中心部への集中投資で成長をめざさないと差は開く一方だ」。
ある神戸市幹部はそう危機感を漏らす。

福岡市の中心部・天神では、ビルの建て替えが相次いで計画されている。
9月30日には、地上19階建ての天神ビジネスセンターが完成。
ジャパネットホールディングスが主要機能を東京から移すなどし、計約5千人が働く。
市の再開発構想「天神ビッグバン」で高さや容積率の規制緩和を受けた第1号だ。

市は天神で26年までに約70棟のビルが建て替わると見込む。オフィス仲介大手の三幸エステートによると、
福岡市のオフィス空室率は近年1~4%程度で推移。今関豊和チーフアナリストは「好立地をめざすIT企業などが目立ち、
新築ビルの需要は底堅い」と話す。

天神ビッグバンの狙いの一つは、オフィス機能の強化による新たな雇用の創出だ。
九州経済調査協会の小柳真二研究主査は「福岡市は人口増の一方で、働く場が追いついていなかった」と指摘する。
15~20年の人口増減率は政令指定都市で最も高い4・9%。それでも、「魅力的な就労機会の不足で人材が
東京に流出する構造は続いている」という。

市は企業誘致に力を注ぎ、成長分野の企業や本社機能の誘致数が8年連続で50社以上だったとアピール。
6割をIT関連企業が占め、アニメ、ゲームなども強みとする。アジアとの近さを前面に出し、国際金融都市を目指す取り組みも進めている。
担当者は「都市間競争を勝ち抜くには、さらに誘致に力を入れないといけない」と気を引き締める。

■悩む神戸市 IT産業に遅れ

一方の神戸市。1956年に横浜や大阪などとともに最初の政令指定都市となり「5大都市」の一つに数えられた。
だが人口は近年減り続け、昨年は指定市で7位。2015~20年の人口増減率はマイナス0・7%と指定市で6番目に減り幅が大きかった。
九州第一の都市で周辺から人口を吸収する福岡市と違い、神戸は大阪・京都という関西の3極構造のなかで、むしろ大阪に人口を吸収されている。

神戸の人口減少で特に深刻なのは20代後半~30代前半の流出だ。神戸もまた、「働く場の創出」が急務になっている。

神戸の経済は、中心となってきた製造業が今も一定の存在感を持つ一方で、「IT化の流れにのった新しい産業分野が弱い」
と市職員らは口をそろえる。マイクロソフトのウィンドウズ95が発売された1995年、神戸は震災に見舞われた。
2000年代にかけて日本中がITブームに沸き、福岡市でもIT関連企業がいくつも創業したが、ある市幹部は
「神戸は復興でネットどころでなかった」と振りかえる。

市は15年度以降、市中心部のオフィスビルに拠点を作ると家賃を助成する制度を導入し、IT関係の助成率を高く設定。
医療産業やITなどを戦略産業に位置づけて進出を促し、起業支援にも力を入れて相乗効果を狙っている。

ただ神戸は、大阪に近く、駅周辺にグレードの高いビルも少ないため、福岡に比べて吸引力は弱いとされる。
中心部の再整備でオフィスは増えるが、三幸エステートの斉藤典弘大阪支店長は「大阪の存在から、新たに大規模なビルを建てても
フロアが埋まるか不安がある。今後も大幅には増えないだろう」とみる。

■「まねる必要ない」 関西学院大学の角野幸博教授

関西学院大学の角野幸博教授(都市計画)は、大阪・京都がある神戸と九州第一の福岡は前提が違うとし
「福岡をまねる必要はないし、しても効果は薄い」と話す。注目するのは郊外だ。神戸市の面積は福岡市の1・6倍。
北側には農村地域が広がる。「港町のイメージゆえに注目されなかった農村や自然の活用をめざすべきではないか」

郊外の鉄道沿線では、市が駅周辺の再整備を進めている。西神中央、名谷、垂水といった駅周りの施設を整備し、人を呼び込む施策だ。
角野教授は「若者や外国人など様々な価値観を持った人が住みやすい拠点を増やし広げることが、中心部の活性化と相まって
都市の魅力を高めるだろう」と話した。

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634003787/

2ちゃんねるのレス

>>1
神戸市は土地が無いからね
新神戸駅の北側が、すぐ山だし
平野も無い

>>1
この教授も意図的かどうかしらんが
神戸市の北側の勾配はきついよw
阪急電車の支線の動画見れば良く分かるけど

>>11
勾配がきついのは市街地の際のところで
山超えた向こうまで神戸市の範囲は続いてるっていう話だろ

>>11
神戸電鉄の運賃が高いのはブレーキ代と聞いたわw

>>1
福岡博多vs兵庫神戸《街並みの比較》副都心郊外■4K空撮360°パノラマ
https://youtu.be/RrZbB-vznzA

>>1
大阪の衛星都市と九州の拠点都市の違い

神戸はポテンシャルあったけど、震災以降の財源不足と過去の栄光に胡坐かいて若者雇用や少子化対策を怠ってきたのが今に響いている

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 10:57:34.85 ID:RLOAB3QFO
ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある.
相手を嘲笑する時にネトウヨという言葉を使う奴は自分が馬鹿だと認めている.

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 10:58:28.73 ID:Z3f3DtYS0
街のいたる所に手榴弾やロケット砲を置くところから始めようか

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 10:59:28.96 ID:ZtlBymjO0
アルファベット表記がFUCKOKやから外人にウケるんやろ

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 10:59:36.84 ID:fcwXc4gL0
神戸の場合は大阪爆破しちまったうえに
京都を組のモン総出で封鎖しちまうとかしねえと無理でね?

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:00:00.73 ID:/P9fysWh0
とんでもないクズと犯罪者しかいない神戸なんて動ける奴はすぐでてくだろ

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:00:15.27 ID:muhhy6kJ0
なぜって、ちょっと横に大阪京都がある神戸と自身が大阪や東京と同じ地方の中心である福岡を比べてどうする

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:01:05.43 ID:krhbKFZi0
九州で言うと佐賀のポジションだろ?

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:01:08.24 ID:ARtgTRgM0
神戸の人は意地悪が多かった印象しかない
ってか兵庫の南側は嫌なやつが多かった

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:02:13.54 ID:Gw5duGS30
宗教バックのDQNが蔓延り杉

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:02:16.17 ID:/yJCqR1n0
そしてこうべ

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:02:28.75 ID:BDtmiIAy0
日本国内の在やらロクデナシ連中
全部福岡に集めちまえばがいい
ホルホル気質同士で相性いいだろ

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:02:54.59 ID:yxUxxI0H0
神戸って山と海に挟まれた狭い土地だしな
むしろなんでこんなとこが発展したのか謎

>>16
そら、1990年代までは飛行機で海外に値段的にも自由に行けなかったから
庶民の欧米コンプの下位互換で神戸とか横浜とか人気あったんじゃね?
一応江戸末期・明治時代からの開港地だし

>>16
普通に「近畿の港」として使われただけ
明治時代の外国に解放された港とかいう政治的要因も有り

>>16
海運で栄えたけどそれも震災で終わり。
あんたたちも はやくおにげ!!

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:03:08.85 ID:xlRjwbxe0
福岡には若い女がどんどん流入してきているからだろ
理由は簡単で九州の他の地域では女に人権なんてないからな、特に鹿児島あたりでは条例に女は家畜であるとかいてあるだろ。

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:03:40.22 ID:xBrf0fPP0
私鉄が西鉄しかない福岡と比べるなよ
神戸の方が都会だよ

>>18
三ノ宮から、東急ハンズが撤退したのを知らないかい?

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:03:51.95 ID:mUIRtjpv0
神戸も福岡もヤクザ都市なのに
何が違うのかね?

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:04:16.23 ID:5pop7shT0
わざわざ神戸で働く意味ない
大阪まで30分の通勤網を生かして最高級ベットタウンを目指すべきだと思う

>>20
大阪のベットタウンは西宮~東灘と明石に奪われつつある

起死回生策として地下鉄の阪急直通が議論されたりするが、三宮通過による地盤沈下を招く諸刃の剣…といいたいが、所要時間かかりすぎる

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:05:10.75 ID:TkxBsSEm0
福岡「こっち見んな」

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:05:11.22 ID:fcwXc4gL0
福原遷都とか平清盛が無理して
福原に愛をそそいでサー!したのが悪いさーなんくるないさー

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:05:18.41 ID:4G5rxkn/0
開発途上の西日本経済圏牽引者と沈みゆく関西経済圏ナンバー2を比較するのに無理がある。

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:05:20.32 ID:Xv/cp1lw0
交通流通も神戸がボトルネックになってんだよな
マジで震災の時にきっちり作り直すべきだった

27: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:06:00.73 ID:2nbYR7VL0
福岡はついに札幌とのライバル対決に勝ちそうになってきたな

>>27
仙台はすでに下したしな

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:06:01.80 ID:aW7KRUrB0
阪神高速の渋滞いい加減なんとかせーや、ひどすぎるやろ
あれのせいで三宮の東西の交通が実質切られとるやろ

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:07:03.82 ID:b+8ZeGBY0

まー神戸はイメージだけの街なのに勘違いしちゃってことあるごとに大阪にケンカ売って自爆したからなあ

思い込みじゃなく現実に即した政策を実施しないと

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:07:26.51 ID:JxgvLm/F0
福岡単体で比較してて笑える。経済圏で考えろよwww

35: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:07:33.25 ID:tX3B7K7F0
10年早くやってればね。

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:07:59.30 ID:V7EvbONg0
何の魅力もないわ
人は偉そうで感じ悪いわ
当人たちは気づいてないんだろうな

38: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:08:11.94 ID:JCAQuU1h0
九州は出生率が沖縄に次いでどこも高いのが強みだな
東日本は全体どこも低いから沈んでいくだけ

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:08:25.21 ID:D/lOiO9f0
手りゅう弾でビッグバンか

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:09:24.79 ID:lq9N8jmK0
神戸大より福岡大学のほうが優秀だから

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:09:57.74 ID:fcwXc4gL0
もうプライドを捨ててなりふり構わずヤケクソで
神戸市横浜区をつくるしかねえぜ?
首都圏や東北方面からの転勤族や移住組をあてこんで

44: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:10:08.20 ID:Mo1T4xzG0
出稼ぎ外国人の少なかった1980年代あたりまでは
外国人の多い街は憧れの対象だったかもしれないけど
今は出稼ぎとそれに伴う犯罪が増えて外国人少ない土地の方が人気でしょ

45: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:10:32.29 ID:BGyJnNan0
福岡は結構強引に再開発してるから街が広がってるけど神戸は三宮以外は廃墟になりそう

>>45
前より規制緩めて高さのある建築物許可でてるのはでけえわ

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:11:11.24 ID:lq9N8jmK0
神戸市って三宮があるとこだったよな

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:11:23.71 ID:B/snRsxT0
神戸もいい街なんだけどな。寂しいね。
大阪に吸い取られちゃってる?

>>47
人間は東京に吸い取られてる。大阪も含めて
仕事は製造業の国外移転っていう意味で外国に吸い取られてる

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:11:40.56 ID:xlRjwbxe0
神戸が福岡に勝っているものって何があるだろ公務員給与くらいか

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:11:47.10 ID:6vCLfaza0
京都市と神戸市、どっちが先に倒産するのか…。

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:11:58.22 ID:b+8ZeGBY0

インバウンドで大阪や京都が凄いことになってたときに神戸は蚊帳の外だったからな

所詮は海外に行ったことない日本人が異国情緒を感じるだけの街なのに

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:12:07.81 ID:Zgo7jH+Y0

かつて「貴族」と称された
菱重も川重も神鋼も軒並み左前だし
それに連なる企業も同じく…と

今の神戸に仕事がない以上
大阪なりへ出なきゃ稼げないわけで
それなら近くに住んじゃえ、となるか
もう少しくらい遠くてもいいや、となるので
神戸に住む必然性が下がってるのよ

それこそ震災前までの神戸みたいに
小規模でも自己完結した都市形態でないと無理

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:12:13.65 ID:dTm1gXyo0
三木谷浩史と孫正義の実力差

57: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:13:41.52 ID:Plz162b30
でも兵庫には芦屋(クソ田舎)がおまんでんがな~~~~~ドヤ

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:14:01.97 ID:rBH2Psfj0
そもそものインフラが違う
福岡空港まで地下鉄で10分
博多駅まで地下鉄で10分
100円バスで市内どこでもいける
福岡は本当に便利すぎる都市だ

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火) 11:14:28.01 ID:mPhQn1Hd0
地政を無視したらダメだということ
福岡や神戸の隣の大阪は古代から栄えていた要衝
土地土地にあった都市の役割、規模というものがある
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