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【2ch速報 これが地方・田舎の真実wwww】「三代住んでも"よそ者"扱い」山梨の田舎に移住して直面したしんどい人間関係

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1: 七波羅探題 ★ 2021/09/29(水) 07:55:03.40 ID:fcmAbkpW9

PresidentOnline
https://president.jp/articles/-/50286

■徹底して内外を区別する山梨
山梨ではよそ者のことを“きたりもん”という。よそから来た人間という意味だが、いかにも排他的な言葉だし、どうしても好きになれない。私自身は、それを地元の人から面と向かっていわれたことがない。しかし私の周囲ではそういい放たれたという知人が何人かいる。
何しろ、“三代住んでも、きたりもん”といわれるそうだ。そこまで内外の区別が徹底されるということだろう。
では、山梨以外のよその土地はどうかというと、それぞれの土地で事情が違う。たとえば富山県には釣りの師匠にあたる知人夫妻が住んでいて、彼らを頼ってよく長期滞在したものだが、あちらの人間はかなり印象が異なる。どこかのんびりしているのである。
車の運転ひとつ見ても、双方の違いは明らかだ。山梨のドライバーは“甲州ルール”あるいは“山梨ルール”という言葉があるように、身勝手な人間が多く、粗暴でせっかちだ。だから一般道を走っていても、しばしば後ろからあおられたりする。
もちろん富山にもよそ者をさす言葉があるが、あちらでは“旅の人”といわれる。そのほうが言葉が柔らかだし、親しみがこもっている気がする。いかにも相手を突き放したような“きたりもん”とは、あまりにニュアンスが違う。

■挨拶を返されるまで三~四年ぐらいかかった
私はこの土地に移住してきた当初から、猟友会や他のハンターたちと戦ってきた。あいつはマスコミを連れてきたと地元民からいわれたが、それは事実である。そのおかげで我が家の周囲は銃猟禁止区となった。ここらの田畑が荒らされるのはお前のせいだ――と面と向かっていわれたことはないが、そんな噂が流れていたということは知っている。
とにかくよそ者が地元で、勝手に目立つことをするのが嫌いなのである。私はサルの群れの生態調査をボランティアでやったり、愛犬とともにモンキードッグの訓練を受け、市内各地で野生ザルの群れを追い払う活動をしてきた。その土地その土地で農家の人々から感謝の言葉を投げられたが、ついぞ地元からの出動要請は一度もなかった。
仕方なく自主的に活動し、サルたちが山を下りてくるたびに出動して、私と犬とで追い払った。そのため、地元の圃場でサルによる農業被害はきわめて少なくなったはずだ。つまり、訓練された犬とハンドラーのペアがいれば、里の農地は守れるのである。
当初、地元の人たちはなかなか受け入れてくれなかった。里を散歩して挨拶して、ちゃんと返してくれるまで三年から四年ぐらいかかった。いつだって無表情でぶっきらぼう、たまに言葉を交わせばタメ口である。
――あんた、どこから来た。何をしてる人だね?
そんないい方が日常だった。

■挨拶と笑顔を絶やさず、根気よくコンタクトをとる
中には当初から心を開いてくれる地元民もいたが、明らかに少数派だった。毎朝、子供をスクールバスのバス停に送っていた。その道すがら、毎度のようにすれ違う人がいた。明るくおはようございますと声をかけても、まったく返事をしてもらえない。目を合わせることすらしない。
それでも子供といっしょに元気に声をかけ、挨拶を続けていると、ようやく地味ながら返事をくれるようになった。そのうちに少し笑顔も見せてくれるようになった。
今では道端で立ち話ができる間柄である。あきらめて、こちらから縁を絶ったらそうはならなかっただろう。
とにかく挨拶と笑顔を絶やさず、根気よくコンタクトをとり続けることだ。かなりしんどいが、他に方法がないのである。

■葬儀で働いても「お疲れ様」の一言もない
ここらでは行政の最小単位は「区」といわれる。
町や村はいくつかの「区」でできている。その「区」はさらに住民単位である「組」に分かれる。数軒から十数軒ぐらいの家がひとまとめにされて、それぞれ割り振りが決まっている。
区で行われる催しや行事、作業などは、「組」単位で輪番制の当番となる。この土地で暮らし始める前、仮住まいをしていた八ヶ岳南麓の村では、地元の「組」に入らないとゴミ出しができなかった。
その「組」に入ってじきに近所の老人が亡くなり、葬式の手伝いにかり出された。朝から晩まであれやこれ汗水流して働いて、無事に葬儀を終えてホッとしたが、「お疲れ様」のひと言もない。翌日から、また元通り、無愛想な顔を向けられるばかりだった。
地元の人たちとの関係って、こんなもの?  と、さすがにがっかりした。

■移住者たちも変人ぞろい
ところが今の土地は、そこまで深い付き合いを強要されない。逆に、よそ者をあまり村内に入れたくないような印象があった。
(以下リンク先で)

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632869703/

2ちゃんねるのレス

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:01:51.42 ID:EQWmLd7K0
>>1
田舎はだいたいそんなもの

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:07:30.26 ID:K2h1R0b40
>>1
田舎とか関係なしにこいつが嫌われるタイプの人間だっていうのがよくわかる文章

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:10:46.09 ID:fR2N1jow0
>>41
確かにコミュニティに入ってきたら面倒かもなと思った

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 07:56:20.86 ID:2I/JXyJa0
猿と同じだなw

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 07:56:51.20 ID:l0nFQvyw0
同じネタで定期的にスレが立つなw

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 07:57:12.61 ID:PsHsE+Ih0
そら過疎化するわ

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 07:59:10.03 ID:wSsugekU0
>>4
でもコロナには強い
よそ者に警戒するから伝染病が入って来ない

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:00:14.60 ID:l0nFQvyw0
>>5
いや、独身の田舎者は都会(といっても、山梨なら甲府w)の風俗に行って移されて帰ってくるぞ

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:01:26.11 ID:GzmsTNo50
>>5
山梨県には、昔、地方病というのがあってだな、、、

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:03:01.27 ID:NOvs6MqX0
>>12
雛見沢症候群の事か

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 07:59:29.69 ID:Lr6qBwVP0
過疎化したいんだろ。放っておけ。

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:00:42.14 ID:Kk73v+GG0
こういうのは山梨県だけって訳でも無いだろ?

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:02:38.06 ID:GzmsTNo50
>>8
多かれ少なかれそうだろうが、山梨は特にそうだってことだろう。
武田信玄が天下を取れなかった大きな理由の一つでもある。

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:03:17.09 ID:l0nFQvyw0
>>8
本人たちも自分らはロクでもないところに住んでる田舎者だという自覚はあって、
「こんなところにわざわざ移住してくるなんて、前に住んでいたところで何かやらかしたんじゃないか」と
疑うからな。

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:01:06.44 ID:alwjvGRw0

そら、社会から孤立してるからな。

山梨なんて、存在自体が不要。

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:01:17.65 ID:Ir+j3/AQ0
ほぼ全部主観と自慢話じゃな

11: sage 2021/09/29(水) 08:01:24.73 ID:ASnATxR70
過疎地は縄張り意識が強すぎて排他的。
人口減?自業自得だ。

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:01:38.51 ID:H9ac8TnP0
ほかの地方まで引き合いに出して
山梨をピンポイントでディスるコラムとか異常じゃね?
もはや移住云々とは論点違ってるわな

14: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:01:45.31 ID:ponhUQWm0
この山梨を更に酷くしたのが東北全般

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:01:54.52 ID:QrZeA6xE0
うちらのほうは愛想がいいぞ。とにかく馴れ馴れしく仲間に誘い込む。屋台の担い手がほしいからね。もちろん多額の寄付も。で、断ると地獄が待っている。

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:02:03.92 ID:itJ4UXOa0
そんなとこ挨拶も手伝いもしなくてよくね?
付き合ってたら時間とエネルギーの無駄にしか思えん

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:02:38.38 ID:t9VBBlAM0

三代前がどうたら言ってる東京人と一緒じゃんwww

それとも東京人が田舎者だったってこと???

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:02:47.34 ID:Cmn31byq0
俺はすごいと文句だけで周りに受け入れられない理由がわかる

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:03:07.67 ID:PoguVcvI0
わかってるのになぜ住む?
@都民

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:03:15.75 ID:qyMCQwG60
ほっといてもゴキブリは滅びる

25: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:03:45.22 ID:7z/wWT7v0
猟友会の邪魔するとか農家の敵じゃん
村八分にされて当然だろ

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:03:53.01 ID:g+0v1zNn0
何代住んでも「きたりもん」、苗字でわかるから

32: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:05:40.26 ID:GzmsTNo50
>>26
甲斐源氏由来の名字じゃないとダメなのか?

27: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:03:53.99 ID:nSX0CNM20
俺は山梨の人間ではないが外から来た人間に山梨のドライバーは粗暴だのよそ者が嫌いだの決めつけて言われたら面白くないだろう
そういうとこだと思うけどな

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:04:28.60 ID:GnIGYyDU0
面倒くせえな

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:04:48.71 ID:OpM0ODq60
山梨かぁ、そういえばコロナ高速バス配達犯はどうなった?

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:05:22.33 ID:QLn7/NFE0
うちの田舎は今は若者は全員標準語でしゃべるから
ほぼ方言なくなったと言って良い。
もし方言ある時代だったら
会話もままならず、村八だったろうなぁ、と思う。

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:05:37.21 ID:/e05akHS0
農作業区で狩猟禁止にするとかそりゃ村八分だろ

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:06:16.09 ID:7z/wWT7v0
>>31
殺されないだけ恩情だよな
生きる為にやってる農業の邪魔しといて

33: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:05:50.58 ID:ponhUQWm0
自分たちのためにわざわざ村に来てくれた医者を
何人も追い出すぐらいじゃないと本気とは言えん

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:06:01.55 ID:VbHXClsA0
さすが、富士山は山梨のものだと言い続けるだけはある
結局裏富士の様に日陰側なんだよね

35: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:06:03.04 ID:9Oh2uNfT0
富山に住めばいいじゃん

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:06:35.12 ID:JFa23JML0
しんどいって最近は関西じゃなくても
精神的な疲弊、耗弱状態を表す時に
肉体の疲れると区別して使う人多いよね
なんか嫌なんだけど

38: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:07:12.05 ID:d+DoNOry0
山に隔てられてるからな

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:07:13.90 ID:4QteuiiL0
4代住んでも 地元からヨメもろうても寺の役員は任せられない
別にやりたくないけど

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:07:17.12 ID:aZ/IMo8T0
海山に歩いて行ける場所には住むな

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:08:06.13 ID:wiFdKsj60
村八分=人間の本質

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:08:11.32 ID:2GKWHLVH0

3年住んだら地元ズラ

上京民/(^o^)\

44: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:08:12.96 ID:w7OVMcH90
都会の方が気楽

45: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:08:15.38 ID:ecrf5eqO0
吉田のうどんは好きだ

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:10:49.16 ID:EDM6ZBMK0
>>45
硬いだけで何が美味いのかサッパリ分からん…
日本一コシがあるんだってな

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:08:22.01 ID:GTBsxfOA0
山梨は未だに田舎の方に行くと選挙じゃなくて話し合いで議員とか決めてるからな
いわゆる「甲州選挙」

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:09:16.74 ID:EDM6ZBMK0
付け火して 煙喜ぶ なんとやら

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:09:18.73 ID:bPAVj5mx0
まあ、オウムを筆頭に新興カルトの巣を作られた
経験もあるからなあ
オウムの全盛期には山梨ナンバーってだけで色々言われたらしいし

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:09:20.55 ID:7XYnaPwz0
時々、田舎で住民に対する大量殺人って起きるじゃん
こういうの見てると事件を犯した犯人の動機も分からんでもないよな
田舎って本当にクソみたいな奴いるからなw
都会のクソみたいな奴とはまたちょっと違ったクソみたいな奴が
都会が硬いウンコなら田舎は下痢ぽいウンコみたいな奴

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:09:25.13 ID:gFzG8gKu0

村八分ボケ知らず

いじめは若さの秘訣ですよ

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:09:56.53 ID:fi+l3Chm0
何で田舎だからって他人に挨拶をしなきゃいけないんだよ。地元同士だって挨拶は知人にしかしない

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:10:04.52 ID:XROea3c50
…トンキンも割りとそんな感じじゃね?
なんだったっけ?3代住まなきゃトンキン人とは認めない!だっけ?
猿かよ

56: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:11:49.14 ID:GOJaJho30
ちっこーし
みたいな下品な言葉をしゃべる土地だろ?

58: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:11:52.72 ID:g0DiwxCx0

だから、田舎は嫌なんだよ
田舎暮らしなんてしない方がいいよ

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:11:53.13 ID:8RPaRUoc0
山梨土人

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 08:12:27.33 ID:7z/wWT7v0
狩猟禁止して田畑荒らされたら実害出るんだが
実害出てるのに仲良くしろとかアホか?w
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