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「働かないおじさん」を守る解雇規制 「割を食うのは次世代の若者だ」 弁護士が警鐘

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1: ぐれ ★ 2022/11/22(火) 07:43:35.22 ID:htxAgi4i9

>>11/21(月) 10:18配信
弁護士ドットコムニュース

年功序列で給与やポジションが上がっているにもかかわらず、それにみあった働きをしない「働かないおじさん」問題がこの数年、たびたび指摘されるようになった。

退職金の積み増しなどで退職を促す「早期退職制度」や、ある一定の年次に達すると、部長などの役職からおりる「役職定年制度」など、企業はあの手この手で中高年の処遇見直しを急いでいる。

70歳までの就業機会確保が努力義務となる時代を迎え、中高年の学び直し「リスキリング」が流行ワードにもなっているが、そもそも「働かないおじさん」であったとしても滅多にはクビにはならない、日本の解雇規制についてどう考えればいいのだろうか。

使用者側で人事労務問題に取り組む岡芹健夫弁護士は「横並びと安定が大好きな日本では、今のままだと、次世代の若者たちが割を食うことになってしまう」と語る。詳しく聞いた。

●判例をもとに形成されてきた

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b306a00e8fb9633b81b33a5aea6bc16d55f7c4cf
※前スレ
「働かないおじさん」を守る解雇規制 「割を食うのは次世代の若者だ」 弁護士が警鐘 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669029775/

★ 2022/11/21(月) 20:22:55.93

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669070615/

5: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:46:26.68 ID:QFBSTEwv0

>>1
20年後のお前らであり
お前らは20年前のあいつらだ

その自覚のない者だけが喚き立てるスレ

 

11: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:48:29.49 ID:0yqu2vGB0

>>1
この流れならいえる

今日ワイの誕生日なんや・・・

 

14: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:48:54.93 ID:8pxwi8+l0
>>11
解雇します

 

82: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:00:51.23 ID:TXI7yVZr0
>>14
わが国は「消費者の低価格志向の影響で値上げできないことが賃上げできない原因だ。まず先に値上げすれば、後で賃上げに繋がる」と考え、インフレ(「物価高」「値上げラッシュ」)を目指し、時には「食べ物の中味が減ってきた😲」と弱気になりながらも「この道しかない」と粘り強く取り組んできた。努力はきっと結果につながる。お疲れさまでした🤗

 

60: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:57:51.87 ID:udVFKE6w0
>>11
もしくは定年おめでとう
再雇用は無しね

 

52: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:56:52.16 ID:udVFKE6w0
>>1
団塊が去った今、氷河期に負担になる程人なんか居ないだろ。
こうして氷河期は老人になってまで鞭打たれるのか

 

103: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:04:40.98 ID:uCMVnbTr0
>>1
働かない若者も守られてるけどな

 

133: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:08:46.93 ID:oBY9kZob0
>>1
人気YouTuberさん、中学時代に嫌がる女子のおっぱいを3年間モミモミしてた事を告白

 

172: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:16:52.59 ID:6uyB/mno0
>>1
あめーよ(笑)
会社勤めした事ない癖に知った風な口訊くな

 

2: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:45:02.30 ID:6psa9y0z0
50代ニッコマが威張ってるからうちの会社は

 

3: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:46:10.35 ID:PiK4OY6e0
氷河期って言ったら終わっちゃう話なんですよ

 

4: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:46:25.78 ID:NV+6DD+G0
実力主義の給与体系にすればいいだけの話
日本企業の人事部は無能なの?

 

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:48:22.54 ID:8pxwi8+l0
>>4
経営者が実力ないから自分で採用したやつ解雇しないといけないんじゃないの?

 

10: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:48:27.57 ID:NbyxM8V20
>>4
その実力は誰が測るかって話だよガキジジィ

 

87: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:01:34.90 ID:NV+6DD+G0
>>10
日本企業の人事部は無能だから
残業時間とコミュ力で能力測ってんだろ?
馬鹿文系が日本を終わらせる

 

92: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:03:04.99 ID:8pxwi8+l0
>>87
これは間違いないね
働かせればいいのに何もできない
むしろ企業が大好きな転職回数0回の辞めない人材なのになw

 

186: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:19:28.02 ID:Mw10ZdO50
>>4
富士通型人事制度で大失敗したことで有名な
富士通って企業があってな

 

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:47:08.12 ID:8pxwi8+l0
違うよ
そういう労働契約した経営者ってことだよ
解雇規制なんかないよ

 

166: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:14:48.81 ID:FLX3/cXm0
>>6
まあ高度経済成長期には労働力の確保が最優先だったし、地方から都市部に労働力を移す必要があったからな
そこで使われたのが終身雇用って言葉
実際には首切りも行われていたけど、大手は体力もあったからあんまり切らなかったんじゃないかね
まあバブル期まではそれで良かったけど、日米貿易摩擦と冷戦の終結とで日本の経済が落ち込んで、その後は維持できなくなった

 

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:47:51.51 ID:n4HoKGTD0
不要な人材を切るのは仕方ないとしても、
企業側の責任で適当にバンバン採用しといて、
自分で使える様育てられなかったものを全て従業員に責任押し付けて
「こいつら抱えてるのが企業にとってガン」とか宣ってるのが意味分からないんだよ。

 

8: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:47:52.58 ID:Qarmr0QM0
見かけたら
すぐに殺そう
爺とババア

 

12: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:48:38.55 ID:zU7RReuK0
若い時は一生懸命働いたんだよ

 

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:48:47.26 ID:0QgTG+Td0
弁護士も増えすぎて
食い扶持の奪い合いらしいよな。

 

15: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:48:56.57 ID:MSJuIRDB0

「働かない若者」を守る解雇規制 「割を食うのはおじさんだ」 弁護士が警鐘

働き方改革で若者が軟弱化してるから俺の認識はこっち

 

16: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:49:23.49 ID:ZdpQg0Nx0
そもそも能力もない奴を昇任させるなよ

 

55: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:57:18.35 ID:3T2Ggd2u0
>>16
これが全て

 

154: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:12:17.36 ID:kp37CF2y0
>>16
昇進したから無能になった可能性もある。ピーターの法則だったかな?
日本はなぜか昇進後に別の仕事やらせるんだよな。例えば現場仕事で有能だったからといって管理仕事を上手くできるとは限らないのに。

 

171: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:15:50.13 ID:rjDbWHAV0
>>154
管理職はむしろ現場で使えないやつがやるべき
生産性が上がる

 

178: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:17:59.27 ID:8/kygTcf0
>>171
ソイツに命令されるんだぞ
たまに上の方がいい仕事しそうなやつはいるがw

 

179: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:18:02.13 ID:gYh55hDy0
>>171
管理職の給与体系を下げるべきなんやろうな
直接利益貢献してる現場の給与上げるべき

 

189: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:19:52.94 ID:6uyB/mno0
>>179
ワロタw
管理職は労基関係ないからサビ残させたい放題で大変なんだなこれが

 

182: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:18:29.17 ID:zvAf4DIv0
>>171
現場で使えない人間が管理職とか最悪だぞ

 

17: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:49:38.05 ID:r4JxOLmZ0
働かないおじさんは切りたいけど将来
働かないおじさんになれなくなる若者
行くも地獄退くも地獄

 

32: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:52:52.37 ID:n4HoKGTD0
>>17
時代が変わったからといって、
今の若い奴がどいつもこいつも40で隠居出来る程儲かる人材になる訳じゃないしな。
自己責任が自らの首絞めてる。

 

18: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:49:40.88 ID:tb59T7910
より働かないおじさんになるだけのような…

 

19: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:50:24.21 ID:41LZpBzt0
働いたら負け

 

20: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:50:39.88 ID:9XC/JOAO0
働かないおじさんを排除したら、いまの若者がおじさんになっても馬車馬のように働き続けなければならないのにね。バカな若者は無視するに限る

 

21: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:50:45.98 ID:y+ax1S1H0
45歳定年制だな
それ以上はフリーランスでいい

 

43: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:54:52.48 ID:B37UGOmp0
>>21
若者優遇しすぎだろ
働かなさすぎる
若害ひどいぞうち

 

22: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:51:21.70 ID:sEiYVjlT0
俺は 平社員だから大丈夫だな

 

23: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:51:28.72 ID:8pxwi8+l0
解雇規制って何よ
恣意的に解雇したいってだけでしょ
より忖度会社になるだけ

 

24: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:51:43.01 ID:T52MzGCe0
解雇簡単に出来るようになったら働かないおじさんどころかイエスマン以外皆切られるよ

 

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:51:51.55 ID:A9pThXpH0
財団法人や社団法人なんて働いてる奴の方がすくないだろ

 

26: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:51:56.49 ID:h+ng28wL0
働かなくても在席してられる会社ってどんな会社だよ

 

27: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:52:01.36 ID:om92X/q10
今の大卒って頭が20年前の高卒レベルに落ちてるから
大卒採用するのはコスパが悪すぎる

 

28: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:52:16.81 ID:Ukzs77Xr0
働かない新入社員爆弾である。

 

29: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:52:30.70 ID:ykKHgD6Y0
単純派遣解禁して非正規拡大して、日本は豊かになったか?
日本経済の宿痾は株主とかの方で、正規労働者じゃなかったろ
解雇規制緩和も同じ結末になるよ
富裕層にカネが集中するけど全体としては地盤沈下起こす

 

30: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:52:42.41 ID:fGgL02p60

日雇いドカタ作業員の中にも若者に作業押し付けて監督気取って働かないおじさんがいるからなあ

日雇いだからすぐにクビ切っていいんだけど

お前、指示された作業するのが労務契約だろ

 

31: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:52:44.45 ID:tNQbP8LJ0

将来苦労したい人が増えたんだろうなw

ヒトである以上は体も脳も衰えるもの
まじで後で泣き見る

 

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:52:53.70 ID:iBkwNqFH0
働かないおじさんてのはぼかした言い方
はっきり言えばバブル世代のことだろ
圧倒的に仕事が出来ないし
実際企業が心の底から辞めて欲しいと思ってるのもこいつら

 

44: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:54:57.35 ID:iDzDdcs+0
>>33
早いうちから早期退職募集かけられてた世代だもんな

 

61: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:58:05.60 ID:PONU6N0t0
>>33
氷河期勝ち組やゆとり世代も備えなきゃいかん話よ

 

34: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:53:00.00 ID:fjcDoC6p0
だってさ
オマエラ働けよ

 

35: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:53:01.17 ID:i24CrbiB0

ウチの会社でコイツあかんわって奴は
上から仕事指示されると毎回文句垂れまくりで
次第に頼み事し辛くなるらしい。

で皆が疲れて働いてる傍で
雑談、タバコ、携帯で時間を潰してる。

腫れ物扱いで誰も何も言わない。
だけどクビにはならない。変な話だよな。

 

36: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:53:02.13 ID:d+sHkeGa0
報告も連絡もろくにできないのに一本貰ってるマモノとかいる

 

37: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:53:26.61 ID:mA8am7z30
働かないおじさんたちも若い頃に働かないおじさんたちの尻拭いをしてようやく今の地位を手に入れたんですよ
なんで今の若者だけ特別扱いなんですか?

 

38: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:53:27.68 ID:h5zkGQV50
今の若者だって歳取れば働かなくなるよ。身体が動かなくなるのと、社畜に嫌気がさすから。終身雇用の最大欠点。昔は景気良かったから問題にならなかったけど、縮小社会では目に見えてくる。

 

39: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:53:33.51 ID:Wh6c3rGH0
うちの部署もう働かないおじさん世代退職したから無意味なんだけど

 

40: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:54:19.51 ID:j7oiMaKN0
働かないおじさん別に居てもいいけどさ
その分給料減らして若者の給料上げてよ
そうしないと不公平で腹立つからさ

 

48: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:56:01.14 ID:8pxwi8+l0
>>40
全員あげればいいんじゃないの

 

118: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:06:33.70 ID:j7oiMaKN0
>>48
>>59
うーんこの老害
トロい老害とか産休女のせいでこっちが割食ってんのよ
そんなやつらと給料同じか少ないとか反吐が出そうだ

 

137: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 08:09:59.42 ID:8pxwi8+l0

>>118
>>120

わかってると思うが、
派遣制度は派遣社員しか働いてないからな
著しく生産性が悪い

働いてる派遣社員に働かない派遣会社が乗っかってる
廃止すべきは派遣制度

ツボ自民は嫌がるけどな

 

59: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:57:46.98 ID:B37UGOmp0
>>40
若者なんか俺より高いけど
クソトンチンカンだよ
マジでいらねえ

 

41: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:54:36.82 ID:k2nVXoqr0
若者ならマジメに働くとでも思ってるの?

 

53: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:57:15.63 ID:iDzDdcs+0
>>41
ゆとりよりひどい世代が出てくるとは思わなかった…orz

 

42: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/22(火) 07:54:42.55 ID:FJuHZoVp0
物価大して変わらない上に重税国家で賃金水準が世界水準の1/4って考えると「それくらいでいいのかも?」って思ってしまいそうではあるけどね

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