【社会】上野千鶴子氏「“選んで”一人でいるのは何の問題もない!たとえ末期でも24時間誰かにずっといられるのはウザい」

1: かわる ★ 2022/01/01(土) 20:45:31.16 ID:ZSl1/3Yn9  上野千鶴子氏が語る選択的“おひとりさま”のあり方 もう2年近く前になるが、ジェンダー格差解消をテーマに伺った際に上野先生からいただいた言葉は、今でも“カギカッコつき三カ条”として私の心のど真ん中にある・・・

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1: かわる ★ 2022/01/01(土) 20:45:31.16 ID:ZSl1/3Yn9

「“選んで”一人でいるのは何の問題もない」 上野千鶴子氏が語る選択的“おひとりさま”のあり方

もう2年近く前になるが、ジェンダー格差解消をテーマに伺った際に上野先生からいただいた言葉は、今でも“カギカッコつき三カ条”として私の心のど真ん中にある。

●「会社とは心中しない」
●「女性管理職は、パワーゲームに飲まれず”私流”で」
●「仕事も育児もどっちもほしい!そう言っていい」

さらに、当時よりそれを声に出しやすい環境になったことを実感する。コロナ禍で働き方や家族の在り方、人とのつながりについての価値観が大きくアップデートされたのも後押ししている。

満員電車にすし詰め?飲みニュケーションが必須?
間もなく、「そんな時代があったのですか?」と若い世代に聞かれることも増えてきそうだ。

今回お話を伺ったテーマは「孤独との向き合い方」。

“コロナ孤独”とも言われる人との距離感、非接触のコミュニケーション――。
「孤独」については、とかく解決しなければならない社会問題のように捉えられがちだが、上野先生からは一刀両断、「なんでそんなに一人がイヤなんでしょう?私の孤独は防がなきゃいけないことですか?(笑)“選んで”一人でいるのは何の問題もないじゃないですか」ときっぱりと返ってきた。

新年最初から重めの話……?と思いきや、何とも軽やかで味わい深い、人生の金言が飛び出す。

「在宅ひとり死 @Chizuko Ueno」はデフォルト

佐々木:
「孤独」を考えるときに、一番不安に思ってしまうのは「孤独死」です。上野先生はそれと切り分ける意味でも「在宅ひとり死 c?Chizuko Ueno」という言葉を広めたいそうですがどのような想いからでしょうか。

上野氏:
まず孤独死といわれるものの定義は大きく3つあります。
独居世帯で(1) 臨終に立会人がいないこと、(2) 事件性がないこと、(3) 死後一定期間経ってから発見されること。この一定期間が自治体によって違っています。24時間だったり48時間だったり。この基準が72時間ぐらいまで緩和されれば、統計上の「孤独死」のデータは減少します。
メディアで取り上げられるような死後数週間も数カ月も経って発見される事例は、性別では男性、年齢は65歳未満であることが多いのです。だから、孤独死は決して高齢者問題ではなく、中高年男性の孤立問題。残るは臨終に立ち会い人がいるかどうかの問題ですね。
「在宅ひとり死」の現実的なお金の話
上野氏:
「在宅ひとり死」するのにどれだけお金がかかるとお考えでしょうか。
自分だけの住まいと、介護保険と医療保険があればOKです。年金も大事です。独居でも社会的にサポートしてもらえる制度ができました。
高齢になると身体が不自由になりますから介護保険につながり、要介護認定を受ければケアマネージャーがつきます。必要なら訪問医療と訪問看護にも入ってもらえます。介護保険と医療保険の本人1~3割負担の範囲内で「在宅ひとり死」ができるようになってきました。高齢者医療費の上限は4万4千円くらいですし、介護保険は「要介護5」で1割負担なら3万5千円ですから、合計して8万円くらい。あとは自分のQOL(クオリティ・オブ・ライフ)を上げたければ、自費サービスを入れたらいい。でも、色んな人に話を聞いたら、たとえ末期でも24時間誰かにずっといられるのはウザいとおっしゃいます。

佐々木:
社会から孤立して死後長期にわたって発見されないということと、老後在宅でひとりで死を迎えることは、違うということですね?

上野氏:
独居と孤立は違います。いつもひとり暮らしなのに、臨終だけ全員集合って変じゃないですか。
おひとりさまが増えたのは、いやもおうもなく独居せざるをえない人たちと、選択的に独居を選ぶ人たちが共に増えたから。ひとり暮らしの方が家族と暮らすより不経済といえば不経済です。コストが高い。でも、そのコストのかかるひとり暮らしが選択可能になり、そちらの方が楽だと親も子もが思い始めた(笑)。ひとりで暮らしながらいつか要介護認定を受け、ゆっくりと時間をかけて下り坂を下りて、臨終に看取り手がいないなかで死んでいく、それだけのこと。独居者にとってはそれがデフォルトだと思えば、別に問題だと言わなくてもいいでしょう。
https://www.fnn.jp/articles/-/291011

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641037531/

2ちゃんねるのレス

>>1
上野智津夫?

 

>>1
本当は構ってほしいから、一々こうやって発言してるんだろ
一人で居たいなら、黙ってればいい

 

>>1
いきなり「女性管理職は、」とか言い出すとんでもないセクシスト

 

>>1
ハイハイお好きなように

 

>>1
この人は人間として一番大切なものが欠けていると思う

 

>>1
父親に対する憎しみを他人に投影してるだけじゃね?

 

2: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:46:12.69 ID:f0wIGGP+0
何とも思ってない人はそんな声高に主張しない

 

>>2
はいこれ

 

3: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:46:26.63 ID:nyraUint0
黙れよキチガイババア

 

4: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:46:33.36 ID:twoBv9Ho0
好きにしていいよ、あんたの人生だし

 

5: 【大凶】 【332円】 2022/01/01(土) 20:46:34.21 ID:qkfqPtrN0
千里眼の人か
6: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:46:40.35 ID:dBJ1Oz7g0
分団社会を煽るお仕事

 

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:46:51.57 ID:PXse8O+a0
なんかお前らと同じこと言ってるだけじゃねw

 

>>7
じつは、5ちゃんにいる独身ネトウヨのほとんどはフェミニズムを支持した方が得するんだわ
でもネトウヨはバカだから敵と味方が分からねえんだなw

 

>>29
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

 

>>32
ようド低脳ウヨwww

 

>>36
「お前はパヨクではない!」と言われて喜ばない奴はいない

 

>>52
パヨクとかいってるネトウヨって最底邊よね

 

>>29
だいたいネトウヨって男社会の中の弱者だからな
フェミと共闘すべきなんだが

 

>>37
でも今のフェミってミサンドリだから無理やろ

 

8: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:46:55.56 ID:9JbI0YH00
遠吠え
11: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:48:04.06 ID:nyraUint0
男女対立を煽るだけのキチガイフェミニストにはもううんざりしてるんだよみんな

 

>>11
こんなのを飼ってる東大の学長のが問題やろ・・・

 

12: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:48:27.98 ID:gEaq5EAp0
たしかにウザいな。

 

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:49:26.01 ID:Bc+e8R1h0
独りでは生きられないのに気が付いてないだけじゃんか
本当に生きられるのなら思うのなら無人島にでも行ってみたら
わかるんじゃないの

 

14: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:49:34.51 ID:wl4q81AY0
自分の嗜好を押し付けてるだけやな。
左翼は基本自分が一番賢いと思ってるだけ。

 

16: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:49:42.19 ID:39sx6jVu0
選んだかどうかなんて分からないじゃん

 

17: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:50:38.97 ID:bFmaG4l40
このババァは一人で尊厳死すると、そういうことかな?
それは別に問題はないw

 

18: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:51:13.32 ID:XhLzhx7q0
なるほど
女はそんなに一人でいたいわけか
気持ちは尊重するよ

 

20: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:51:32.64 ID:moh8KfIG0
拡大自殺したがる人って不思議だ
死ぬ時まで誰かと一緒とかウザいと思わないのかね

 

22: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:51:53.04 ID:PNOSP3qO0
モテない男はオナニーして死ねって言うガチガチの男性差別主義者、あとブサイク
24: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:52:19.31 ID:KMNvfBy60
ただでさえ社会学者の地位は低いのにさらに面汚しすんなよ

 

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:53:34.40 ID:n07/ENb10
こんなのでスレ建てんなよ

 

26: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:54:26.67 ID:UpPLzO/S0
社会を否定する馬鹿
精神障害者

 

27: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:55:26.57 ID:GDt2enp60
ある程度年を重ねてる自分ですら面倒と感じるのだから
若者に受けるわけない、街宣車だよ

 

28: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:55:51.97 ID:6/WNNT8L0
ババァの寝言でスレ立てんな

 

30: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:55:55.76 ID:Vm1AYWKG0
24時間は夫婦でもないでしょ

 

31: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:56:16.20 ID:DWpGFjaQ0
じゃあお前も他人の生き方にケチつけんなタコ

 

33: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:56:33.21 ID:H5Lot9Xd0
それは良いんだけどその歳で拗らせすぎだろ
古漬けレベル

 

34: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:56:51.36 ID:ffLLPHe30
こいつころっころ言う事変わってんな
35: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 20:57:08.10 ID:oMaCnpp70
強がりフェミ

 

38: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:00:34.23 ID:bJmuM4EW0
こいつはフェミではなく老害

 

40: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:01:56.06 ID:QiV8i4O60
もう止めてください先輩

 

41: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:02:11.18 ID:s2zDWag80
どうぞご自由に。ただし人に押し付けんなや

 

42: !kuji 【488円】 2022/01/01(土) 21:02:39.74 ID:jmP5Oku30
てst

 

43: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:03:08.71 ID:lWdbMVO/0
学者で人との交流があるからマシなんだろうな。
リタイアして誰も付き合いなくなるときついかもね。

 

44: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:03:10.77 ID:vvnxIJA/0
結婚してから1人の時間少なくてマジで苦痛やからな
ずっと誰かと一緒ってのはけっこうストレス

 

45: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:04:18.29 ID:Om0+8dTy0
このババア
い加減にしてくださいね。
こんな思考の持ち主だから
日本には、こんなにも
左翼のアホが
多く 日本の学界に
生息しているのですか?
どういうことですか?
男女差別、区別がいやなら
日本全国にあまた ある
女性会館なんて
即刻今 廃止しろよ!
もう コイツ等は
日本にとって、日本人にとって
害虫認定ですね。
WWW

 

46: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:04:32.94 ID:XEM8tr6k0
都市部と田舎じゃだいぶ違うよな
47: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:04:46.61 ID:DX5h5aEe0
この人、富山出身なんだな
分かる人にはわかると思うが、
いかにも富山の女って顔してるな

 

50: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:05:47.09 ID:Y6UpSZL70
離婚歴でもあればマウント取れたのに残念ですねえw

 

51: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:06:00.95 ID:XN/1DG2Z0
このおばさんが最もウザい

 

53: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:06:50.60 ID:gIf77yxE0
誰かといるのはウザいってのは分かる
だからこそ一人だし孤独

 

55: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:08:22.32 ID:FnyH0w7i0
本文読んでないが、スレタイに関しては同意。
この人の発言で初めてまともなことを聞いた。

 

56: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:08:24.07 ID:FmSW0WJt0
「選んで」wwww
独身のやつって、決まってこういうよな
馬鹿みたい

 

57: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:08:49.43 ID:QxBmbptp0
お前がそう思うのは勝手だが
それを国策にしようとするな

 

59: ニューノーマルの名無しさん 2022/01/01(土) 21:09:15.50 ID:FmSW0WJt0

う・れ・の・こ・り

売れ残りwwwww

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