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【2ch速報】入管法改正についてちょっと話させてくれ

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541603086/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:04:46 ID:m8q
特に専門家とかではないけど、
何となく「外国人受け入れ数を増やすなんて!」って
思ってる人が多そうなので。

2: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:05:57 ID:m8q

まず大前提な。
外国人労働者ってすでにめっちゃ増えてる。

すごくね。すでに10年で倍以上だぜ。

ttps://honkawa2.sakura.ne.jp/3820.html

3: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:06:45 ID:m8q
今回の法改正で急増するわけでも、いままで抑えられてたのが
増えるというわけでもないんだ。
業種によってはすでにかなり外国人依存度が高い業種もある。

4: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:06:56 ID:j6F

最低限、指紋とDNAは採取すべきだよなぁ
個人的にはGPS埋め込みも

日本人も含めてな

5: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:07:51 ID:m8q

んでもって、既存の外国人はどうやって管理しているかというと、
いち部局にすぎない入国管理局がやっている。

さらに入国後の管理はほとんどできてない。
たまーに不法就労摘発したりするけど、外国人失踪者ン万人という時点で
全然管理できてない。

6: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:08:27 ID:m8q
いちおう入管は入国管理警備官とかが銃で武装していたりして、
ようやく審査官と一緒に捜査もできるようにはなってきていて、
ちょっとづつ法の改正はされてきてるわけ。

7: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:09:34 ID:m8q

でも外国人はどんどん増える、
技能実習生が実質雇用になっていたりする状況もあるし、
そもそも観光ビザ→難民申請→就労可能になるという謎コンボもある。

いま問題になっているのは
そういう感じで何だかんだ就労してたり、
健康保険を一時的に使って病気を治してすぐ帰国するとか、
そういう不正利用。

8: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:09:42 ID:cWl
この件ちょっと興味ある

9: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:11:02 ID:Gbp
昔TPPについて熱く語ってた人?

10: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:11:11 ID:m8q
TPPは別かな?

11: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:11:52 ID:m8q

まぁこれを見てほしい。
入国管理庁に昇格することで色々なメリットはある。

ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00484502

12: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:12:52 ID:m8q
入国審査官や入国警備官(拳銃持ってる)の増員も見込まれているし、
入管政策の企画立案機能も持たせる。他省庁との調整もできるようになる。

13: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:13:15 ID:Gbp
いやTPPが無くなったから今度はこっちに興味を持ったのかなと…

15: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:14:02 ID:m8q
>>13
ごめんね、たぶん自分じゃないと思う。

14: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:13:36 ID:m8q
いち部局ではなくなるから、
例えば海保庁、警察庁、公安調査庁との連携もやりやすくなる。
個人的な考えだけど野党が一番反対しているのはこのあたりだと思う。

16: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:15:13 ID:f8D
サクッとメリットデメリット箇条書き
個別説明質疑応答がわかりやすい
おやすみなさい

17: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:15:14 ID:m8q

んで、ちょっと話を戻すと、
今回はわりと「日本人の不就労者160万人がいるのに
外国人を雇うのか!」って怒ってる人たちも結構いる。

もし本当にそうなら俺も正直どうかと思う。

19: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:15:38 ID:m8q
>>17
後でまとめるよ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:15:34 ID:cWl
これは憶測でまったく見当違いなのかもしれんが
3年くらい前にネットで怪しい外国人を通報しようっていう運動があったんだけど
それが多少なりとも格上げのきっかけになったんだろうか

22: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:17:14 ID:m8q

まず日本人の完全失業者というのは確かに160万人強いる。
ところがその内訳をみてほしい。

ttps://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/17/dl/17-1-1-2_02.pdf

23: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:18:40 ID:m8q

まず完全失業者数自体は年々減っている。
企業の経済状態が回復して雇用がうまくいっているのもあるとは思う。

が、注目したいのは自発的な離職者や次の仕事を準備中の人が120万人で、
非自発的な失業者は60万人弱ということ。

24: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:19:24 ID:m8q
ということは、
正確にはもっと条件がいい仕事を探していたり、
すでに見つけている人たちも含んでしまっていて、
「外国人を優先するのか!」に該当する人はこの中であれば60万ということになる。

25: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:20:13 ID:m8q

じゃ今回の改正でどうなるかというと、
正確には「外国人就労について範囲は拡大されるが規定も追加され
条件がいろいろと加わる」ということになる。

ttps://visa.yokozeki.net/tokutei-ginou/

26: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:22:11 ID:m8q

特定技能一号では、
介護や農業、漁業などと単純労働者も含むが、
家族の帯同はできない。
そして一番外国人の割合が増えそうな分野だからこそ
永住許可に対する要件にもこの期間は含まれないというのもある。

実はかなり厳しい。

27: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:23:25 ID:m8q

じゃそもそも日本人で就労できない60万人が介護や漁業、農業とか
単純労働でいいから何でも働きたい!層なのかというとそうじゃない。

だから「人手不足だから外国人を入れる」「日本人を雇え!」は
全然かみ合ってない。
日本人に人気がない業種だから人手不足になっているし、
本当に失業している人たちの希望とはずれた業種である可能性が高いと思う。

28: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:24:03 ID:s5p
わいは国民を増やす目的での移民も賛成なのでもっと踏み込んだ法にしろよって思ってる
ただそれはそれとして、今の入管は人手足りなすぎてるって話はわかるわ

29: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:24:28 ID:m8q
これをマスコミは単純化して、
野党も潰そうと必死になっているし、
単なる外国人アレルギーで過剰反応している人もいるが、
「技能実習生(本来は他国への技術移転やノウハウ移譲のため)や
観光ビザ難民申請を悪用している現状に対する対策」ってことになる。

30: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:25:13 ID:m8q
じゃその人手不足の業界どうすんの?
やる気のない人たちを無理やり働かせるの?共産主義なの?
と俺は勝手に思ってる。

31: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:26:26 ID:cWl
人手不足なら潰れればいいって論調はそこそこ見かけるな
意味がよくわからんけど

37: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:28:33 ID:m8q

>>31
最低賃金をあげろ、あげられない業種はつぶれてもいいって
昔野党とか左派活動家が言ってたね。

でも最低賃金をあげるということは固定費が激増するということだし、
人件費率を低く抑えないとやっていけない業種がまるごとつぶれると
雇用が悪化するのを許容するってことになるよね。

40: 名無しさん@おーぷん 2018/11/08(木)00:30:13 ID:m8q
>>31
給料をあげるメリットがない。
設備投資などが必要だったり原価率が高い業種では厳しい。
それなら給料維持で不人気業種でも日本で働きたい人が入ってくれるなら
雇用側としては外国人というデメリットをある程度許容できることになる。
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