【社会】日本人の給料がちっとも上がらない理由 ①年功序列、②解雇規制、③若く有能な移民がいない

1: ボラえもん ★ 2021/12/16(木) 19:55:47.01 ID:5SiTo7l/9

日本人の給料は、1997年から20年間変わっていない。この間、世界における日本の平均年収の順位は4位から22位にまで落ちた。
一方、アメリカの平均年収は2倍にもなっているという。フリーライターの坂田拓也さんが先進国の最新の給与事情を現地在住のジャーナリストに聞いた――。

※本稿は、野口悠紀雄/ほか著『日本人の給料 平均年収は韓国以下の衝撃』(宝島社新書)の一部を再編集したものです。

■韓国にも抜かれた日本の平均年収

日本人の平均年収は、金融危機に襲われた1997年をピークとして、現在まで20年以上の長きにわたり減少傾向が続いている。
物価も上がっていないため減少を実感することは難しいが、年々上昇してきた諸外国と比べると、日本人の給料の低さが際立ってくる(以下、金額は日本円に換算)。

主要先進35カ国の1997年の平均年収ランキングは、1位のスイスが599万円、2位のルクセンブルクが590万円、3位のオランダが570万円。
以下、アメリカ、ベルギー、オーストリア、アイスランド……と続き、日本は14位の422万円だった(OECD=経済協力開発機構の調査、以下同)。

当時の日本はバブル崩壊後だが、平均年収が減りはじめたのは1997年以降のことだ。
バブルを迎えて日本経済が世界のトップクラスになり、しかも1997年時点では一人当たりGDP(国内総生産)が世界4位だったにもかかわらず、平均年収は14位に甘んじていたことになる。

より大きな問題は、日本人の給料がその後上がっていないことだ。

2020年の世界の平均年収ランキングと1997年からの上昇率を見ると、1位はアメリカの763万円(38%)、2位のアイスランドは742万円(49%)、
3位のルクセンブルクは724万円(23%)と、1997年に比べて平均年収の額そのものが高くなっている。
4位以下、上昇率だけを取り上げると、スイス(19%)、オランダ(14%)、デンマーク(30%)、ノルウェー(56%)、カナダ(33%)、オーストラリア(27%)と続く。

これに対して日本人の平均年収は、1997年から2020年までわずか0.3%の上昇でしかなく、順位は14位から22位まで落ち、
スウェーデン(上昇率49%)、ニュージーランド(同34%)、スロベニア(同53%)、そして韓国(同45%)に抜かれてしまった。

■日本が世界一になった“ある数値”

賃金に関するさまざまな国際比較を見ていると、日本が唯一、上昇率が世界一の数値がある。「勤続年数」による昇給だ。
製造業の勤続1~5年の平均賃金を100とした時、勤続30年以上の平均賃金を見ると、北欧は100.2~110.5と昇給がほとんどない。
欧米諸国は、仕事の成果に応じて給料が支払われる「ジョブ型」が定着しており、北欧は徹底されていることがうかがえる。
欧州はイタリアが128.3、イギリスが132.2。ドイツがやや高く154.6となるのは、労組が強くて昇給を求めるためとみられる。

これに対して日本は、勤続30年を過ぎれば実に186まで上がるのだ。日本人の給料は上がっていないが、年功序列賃金制は維持され、
先進諸国ではきわめてまれな制度であることがわかる(労働政策研究・研修機構「国際労働比較2019」)。

日本人の給料が上がらない原因について、アメリカ、イギリスの状況を現地在住のジャーナリストに聞いた。

(中略)

「日本と大きく異なるのは、アメリカでは、差別による解雇を除けばほぼ自由に雇用調整できるため、
企業の成長に貢献しにくくなった高給のベテラン社員は解雇される一方で、有能な人材は獲得競争になって給料が上がることです。
より大きく見れば、日米格差の背景には移民の存在があります。アメリカでも高齢化は進んでいますが、
若く有能な移民が、労働力の頭数として経済を支えているだけではなく、シリコンバレーやニューヨークでイノベーションやスタートアップ(起業)を生み出す源泉になっています」(肥田氏)

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★1が立った時間:2021/12/16(木) 18:09:06.26
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639645746/

引用元: https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639652147/

2ちゃんねるのレス

>>1
アフォか

強力な組合を組織してストライキすりゃすぐに上がるわ

 

>>1

実際のところ、日本人の給料が上がらないのは日本の労働者側にも問題がある

米中の、特に若者は結果的にそうなったとしても、本来労働者の身分で人生を終えようとはサラサラ思っていない
隙あらば常に起業し、自分がトップに立とうと考える
米中経営者側も転職やライバル会社を作られてはたまったもんではないから、懐柔するため高給を払い引き止めようと行動する

一方で日本の若者は組織に一生ぶら下がろうと考え必死にしがみつく
日本の経営者側もそんなヘタレ精神なんてとっくに見透かしているから、労働者を更に搾ろうとする

お前らも経営者なら自分から首輪を差し出してくる絶対に逃げない奴隷に餌なんてやるか?
絞れるなら限界まで絞ろうとするだろ?

 

>>23
アメリカ企業で働いていたけど一般社員は定時で帰り牧歌的な生活をしてたよ
昇進も昇給もないけどね
マネージャーとかは厳しい成果主義で突然クビになったりするけど

 

>>1
意味不明な理論だな。

・年功序列 まあ、分かるが定期昇給が無い時点で魅力も無い
・解雇規制 そもそも実習生制度が無いと成り立たない時点で流動しても給料原資なんて確保しないのは目に見えてる
・有能な移民 有能なのに極々一部を除いて使い捨てな欧米を見習えば良いんですね?

 

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:57:17.25 ID:y7JEXKFX0
ニダーーール

 

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:58:02.78 ID:J7DRytLz0
ネトウヨが働かない

 

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:58:17.35 ID:QUNygJVn0
枝野が悪い

 

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:58:19.29 ID:5S4JWRIq0
自民党のせい

 

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:58:23.04 ID:Bq+XjnfF0
経営者のやる気

 

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:58:23.74 ID:PrPuj5ra0
氷河期世代が育たなかった分が
レバレッジがかかって跳ね返ってきたんだろう

 

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:58:57.58 ID:FnNEqcMk0
同じ会社で、同じような仕事をしている人は、同じような待遇を払わないといけない原則すら、最近まで法制化されてなかったからね。
同一労働同一賃金って言うんだけど。
10: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:59:13.29 ID:fNo+yDvh0
移民が居たら日本人の給料があがる?

 

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:59:13.91 ID:Bq+XjnfF0
そもそも年功序列でも解雇規制でもバブルまでは上がっていた

 

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:59:14.74 ID:0xjSg+s90

日本では、もっと簡単に解雇できるようにすべき

社員をいつでも解雇できるようになれば、雇いやすくなる
結果として、社員とバイトや派遣との格差はなくなり、有能な人には適切な報酬が与えられる
従業員側も、不満ならいつでも辞めることができて、再就職も気軽にできる世の中になる

今の日本だと経営側としては、簡単に解雇できないから、雇用も慎重にならざるを得ないのだ
結果として、契約社員やバイトが増えて、正社員には簡単になれない
そして、再就職も難しいから、給与や待遇に不満でも簡単に辞められなくなる
これこそ悪循環だ

経営者の判断でいつでも即解雇できる社会こそが理想だ

 

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:59:17.80 ID:F32VG4Gv0
非正規増やす舵取りした時点で平均年収なんて指標自体現状に合わんやろ

 

14: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:59:19.93 ID:FXrr/rWb0
高度成長期は①年功序列②解雇規制③若く有能な移民がいない
完璧に揃ってたぜ
でたらめを言うなよハゲ

 

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:59:59.20 ID:VwuXrNfX0

アジア一般人の平均年収比較(2020)

シンガポール 1400万
マカオ 1200万
香港 1000万
深圳 900万
上海 800万
北京 750万
ソウル 700万
クアラルンプール 650万
東京 550万
バンコク 500万
大阪 450万
ジャカルタ 400万
マニラ 350万
ホーチミン 200万
プノンペン 150万
ヤンゴン 150万

 

>>16
日本人の底辺だとマニラとかホーチミン
になるのかwww

フィリピン、ベトナムかよ。。。

 

>>26
フィリピンも田舎に行けばまだまだ日本よりぜんぜん貧しいよ
ベトナムも都市部はともかく山岳地帯とか日本の底辺以下の収入だよ

 

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 20:00:21.69 ID:Bq+XjnfF0
非正規で雇うなら賃金を正社員の倍払えということ

 

>>17
車でも駐車場でも家でも
普通は短期で借りるほうが高いもんな
18: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 20:00:40.34 ID:B+D8jSrP0
緊縮財政が原因だろ

 

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 20:00:55.66 ID:nszd6aK70

デフレとはそういうこと
民間の企業側ではどうしようもない
そういう国家政策なんだから

年功序列がどうとか解雇規制がどうとかは完全に無関係
このフリーライターは馬鹿

 

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 20:00:59.86 ID:afdbcoVy0
外国から優秀な経営陣招いて日本のボンクラ経営者一掃しようぜ

 

>>20
>>21
労働者が必死になって組織・会社にしがみつこうとするから経営者側が図にのるんやん

起業をほぼ考えない日本の労働者=日本の経営者側の地位は安全

 

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 20:01:03.61 ID:1r1gdRZR0
経営者が無能なだけやで

 

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 20:01:16.13 ID:dMJem66g0
解雇されやすくするのなら経年で給料が上がる仕様(若いほど理不尽な安働き)をやめて給料の適正化、採用時の年齢差別無しにすべきなのにそれやらないからおかしくなる。
雇用保証がなくなったのにレギュラー給料額は変わらないではやってられない。

 

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 20:02:21.72 ID:RW2p1V2u0
経営者の能力が低いという最大の理由が書いてないので却下

 

25: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 20:02:30.89 ID:caQsqTr90
向上心(野心)が少ないのと現状維持や安定を好む国民性だから
賃上げの為の値上げより給料維持の為の値上げばっかだし

 

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 20:03:07.63 ID:XW8k0uJl0
ダイソー、ユニクロ、サイゼリヤ

 

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 20:03:12.73 ID:XCxGpqEn0
消費者が安いもの安いものと求めすぎ

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